Здравствуйте, уважаемые посетители блога “Кооперативы против бедности”!
А позвольте вас спросить, уважаемые председатели потребительских кооперативов, некоммерческих корпораций гаражно-строительных кооперативов, знаете ли вы, что деятельность ГСК регулируется Гражданским Кодексом РФ с изменениями вступившим в силу с 01.09.2014 года и его Уставом? Уверен, что знают, но не все. Тогда, давайте немного вспомним о законотворчестве в России, и о деятельности Государственной Думы РФ, в обязанность которой входит принимать нужные государству и его народу законы. Как с такой деятельностью справляется российская Госдума, судить народу. Свой выбор он сделает в 2016 году. А пока суть да дело, вернёмся к законотворчеству.
До 01.09.2014 года потребительские кооперативы, в том числе и ГСК регулировались ст. 116 ГК РФ: п.1 ст. 116 закрепил общее определение потребительского кооператива: «…потребительским кооперативом признается добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путём объединения его членами имущественных паевых взносов». Подробнее на: https://pravo-wmeste.ru/ponyatie-potrebitelskogo-kooperativa/. Новые веяния о потребительских кооперативах в ГК РФ закрепились с 01.09.2014 года. Попробуем вместе разобраться в новшествах (поправках), вносимых Федеральным законом № 99-ФЗ от 5 мая 2014 г. «О внесении изменений в главу четвертую первой части Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации».
Начнём со статьи 50. Эта статья в п.3. даёт ограниченный перечень юридических лиц, являющихся некоммерческими организациями. Далее она определят в каких организационно-правовых формах могут создаваться некоммерческие организации. Выбор здесь предоставлен небольшой:потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительски кооперативы. Важно отметить, что к потребительским кооперативам ст.50 п.3 относит жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы.
Как видим из новшеств в ГК РФ, в отношении гаражных кооперативов ничего не изменилось. ГСК есть потребительский кооператив, который осуществляет свою деятельность в соответствии с законодательством России и его Уставом. Однако, надо заметить, что ГК РФ, как и раньше позволяет некоммерческим организациям, в том числе и ГСК, осуществлять приносящую доход деятельность, если это предусмотрено их уставами, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и если это соответствует таким целям(п. 4 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ). Стоит заметить, что те некоммерческие организации, которые хотят заниматься приносящей доход деятельностью, должны иметь материальное обеспечение в размере уставного капитала, предусмотренного для ООО – это 10 тысяч рулей. Давайте обратим внимание на тот, возможно печальный факт, что ст. 123.1 запрещает некоммерческой корпоративной организации распределять полученную в результате деятельности прибыль между участниками. Это важно знать председателям гаражных кооперативов и членам этих кооперативов.
А теперь, разберём статью предлагаемую вашему вниманию: “Комитет по управлению имуществом Волгодонска выявил проблемные гаражные кооперативы”
“Комитет по управлению имуществом города провел проверку гаражных кооперативов. В ходе осмотров был определен ряд проблемных ГСК, в которых еще раньше были выявлены нарушения. Основная проблема заключается в том, что в гаражных боксах обустраиваются магазины, СТО, различные мастерские, пункт приема металлолома. И все бы ничего, но плата за земельный участок в случае такой деятельности уже на несколько порядков выше.
За три последних года КУИГ выявил нарушения в 18 гаражных кооперативах, восемь из них до сих пор считаются проблемными. К примеру, в ГСК «Железнодорожник» в одном боксе на момент проверки велись токарные работы, а в другом – сварочные. В кооперативе «Форсаж» в гараже расположилась мастерская по ремонту автомобилей. Комитет по управлению имуществом направил претензии с требованием устранить нарушения и проведет дополнительные проверки для контроля. Среди проблемных гаражных кооперативов также оказались ПГСК-17, ПГСК «Атом 1 Плюс», ГПО № 1, ГСК «Атом-6», ПКГ-3, ПК «Перекресток», ПГСК «ГСК-14А» и ПГСК-7. В КУИГ уточнили, что за нецелевое использование земельного участка ГСК как юридическое лицо будет оштрафовано. Штраф с нынешнего года солидно повысился – до 100 тысяч рублей. Поэтому не подставляйте свое гаражное товарищество”.
Прочитали? Оказывается, муниципалитеты стали больше уделять внимание пополнению свой казны за счёт непонятливых, в том числе и некоторых руководителей ГСК, желающих за счёт членов кооператива, немного заработать в свой карман. К сожалению, мне на почту поступает много писем, где члены кооперативов отмечают у своих председателей чванство, грубость, неправомерные действия в отношении членов кооперативов и других лиц, гаражи которых находятся на территории ГСК, а также безусловно, слабое знание законодательства России, регулирующее деятельность потребительских кооперативов.
Опять же, как ни прискорбно, но кооперативы, чья деятельность не соответствует законодательству России, явно вступили в противоречие с кооперативными демократическими принципами.
Гаражные кооперативы, могут вести деятельность приносящую прибыль, но только для членов своего ГСК. Вся выручка остаётся в кооперативе, в противном случае нужно вести двойной учёт.
Какую полезную деятельность могут вести гаражные кооперативы? Членам кооперативов, конечно, лучше знать, как должно работать правление кооператива, чтобы гаражный кооператив мог вести деятельность по оказанию дополнительных, необходимых услуг. А такая деятельность, как услуги по ремонту авто, шиномонтажные услуги, мойка, услуги автоэлектрика, и много других полезных услуг для членов гаражного кооператива, явно напрашиваются, чтобы их оказывали в более или менее крепком и хорошо организованном ГСК. А за счёт выручки, полученной от оказания услуг своим членам можно улучшить инфраструктуру кооператива, да мало что можно сделать хорошего для членов кооператива, когда есть деньги.
Кстати, возможности ГСК объединится в Союз никто не запрещал. А вот от объединения, просторы для легальной деятельности кооперативов увеличиваются в разы. Да и набегов разных контролирующих органов будет меньше. Один юрист может очень корректно поговорить с любителем совать свой нос в неподконтрольные ему дела кооператива, или союза кооперативов, и показать ему на дверь. Потребительское общество взаимного страхования в союзе с союзом гаражных кооперативов может стать хорошей финансовой поддержкой любому члену кооператива попавшему в беду!!!
Для справки:
Глава 4. ГК РФ § 6. Некоммерческие корпоративные организации (введён Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
-
Общие положения о некоммерческих корпоративных организациях
Статья 123.1. Основные положения о некоммерческих корпоративных организациях
1. Некоммерческими корпоративными организациями признаются юридические лица, которые не преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяют полученную прибыль между участниками (пункт 1 статьи 50 и статья 65.1), учредители (участники) которых приобретают право участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с пунктом 1 статьи 65.3 настоящего Кодекса.
2. Некоммерческие корпоративные организации создаются в организационно-правовых формах потребительских кооперативов, общественных организаций, ассоциаций (союзов), товариществ собственников недвижимости, казачьих обществ, внесённых в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также общин коренных малочисленных народов Российской Федерации (пункт 3 статьи 50).
3. Некоммерческие корпоративные организации создаются по решению учредителей, принятому на их общем (учредительном) собрании, конференции, съезде и т.п. Указанные органы утверждают устав соответствующей некоммерческой корпоративной организации и образуют её органы.
4. Некоммерческая корпоративная организация является собственником своего имущества.
5. Уставом некоммерческой корпоративной организации может быть предусмотрено, что решения о создании корпорацией других юридических лиц, а также решения об участии корпорации в других юридических лицах, о создании филиалов и об открытии представительств корпорации принимаются коллегиальным органом корпорации.
2. Потребительский кооператив
Статья 123.2. Основные положения о потребительском кооперативе
1. Потребительским кооперативом признается основанное на членстве добровольное объединение граждан или граждан и юридических лиц в целях удовлетворения их материальных и иных потребностей, осуществляемое путём объединения его членами имущественных паевых взносов.
2. Устав потребительского кооператива должен содержать сведения о наименовании и месте нахождения кооператива, предмете и целях его деятельности, условия о размере паевых взносов членов кооператива, составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива и об их ответственности за нарушение обязательства по внесению паевых взносов, о составе и компетенции органов кооператива и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, порядке покрытия членами кооператива понесённых им убытков.
Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово «кооператив». Наименование общества взаимного страхования должно содержать слова «потребительское общество».
3. Потребительский кооператив по решению своих членов может быть преобразован в общественную организацию, ассоциацию (союз), автономную некоммерческую организацию или фонд. Жилищный или жилищно-строительный кооператив по решению своих членов может быть преобразован только в товарищество собственников недвижимости.
Статья 123.3. Обязанность членов потребительского кооператива по внесению дополнительных взносов
1. В течение трёх месяцев после утверждения ежегодного баланса члены потребительского кооператива обязаны покрыть образовавшиеся убытки путём внесения дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
2. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесённой части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
Письмо ФНС России от 30.04.2015 N СА-4-14/7556@ «О наименовании потребительских кооперативов»
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО от 30 апреля 2015 г. N СА-4-14/7556@
О НАИМЕНОВАНИИ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ КООПЕРАТИВОВ
Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 5 мая 2014 г. N 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовой форме потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе гражданские кооперативы.
Исходя из положений пункта 1 статьи 54 Гражданского кодекса Российской Федерации некоммерческая организация имеет своё наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму и на характер деятельности организации.
При этом наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово «кооператив» (абзац второй пункта 2 статьи 123.2 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Таким образом, наименование некоммерческой организации, созданной в организационно-правовой форме потребительского кооператива, должно содержать слово «кооператив» и может не содержать слово «потребительский».
Учитывая изложенное, отсутствие в наименовании гражданско-строительного кооператива слова «потребительский» не противоречит нормам главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 5 мая 2014 г. N 99-ФЗ.
Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса
С.А. АРАКЕЛОВ
С уважением,
В.Н. Швец
Добрый день, Владимир Николаевич! Председатель нашего ГСК категорически отказывается предоставлять отчет о расходовании членских взносов. Подскажите, пожалуйста, как можно его обязать предоставить отчет. Спасибо.
Здравствуйте, Игорь! Кооператив осуществляет свою деятельность на основании Устава. Руководствуйтесь своим Уставом. Примерный Устав — https://pravo-wmeste.ru/ustav-garazhnogo-kooperativa-glavnyiy-dokument-ego-deyatelnosti.html. В противном случае, переизбирайте председателя кооператива.
Владимир Николаевич добрый вечер!
Вопрос : Я являюсь собственником гаража и имею св-во о праве собственности, земля под гаражом находится у меня в аренде непосредственно по договору между администрацией города и лично мною и другими собственниками. Все дороги тоже входят в договор аренды. Какие отношения у меня должны быть с ПГК если я сам плачу аренду за землю. И так же ПГК в лице председателя заставляет меня платить взносы и другое .
Здравствуйте, Александр! У ГСК есть право требовать от Вас регулярно вносить в кассу кооператива членские взносы, согласно Уставу кооператива. Если владелец гаражного бокса не является членом кооператива, то он обязан заключить с ГСК договор, в котором владелец гаражного бокса обязуется оплачивать кооперативу расходы на содержание общего кооперативного имущества. Почитайте на сайте статью Гаражные кооперативы обязаны защищать свои права в суде.
Здравствуйте!Председатель запрещает хранение мототехники в гараже,собственником которого я являюсь,ссылаясь на устав .как поступить?выйти из гск?и как поступить если отказываются дать отказ в письменной форме и копию Устава?
Пусть запрещает. Судебные процедуры никто не отменял. У председателя есть право подать на Вас в суд. Однако, лучше урегулировать спор в досудебном порядке. Кроме председателя есть правление ГСК. Да, у председателя есть своё мнение по поводу вашей мототехники, однако Вам следует требовать у председателя Устав кооператива. Если председатель прав, и такая норма есть в Уставе, то следует починиться требованиям председателя ГСК.
Здравствуйте, Владимир Николаевич!
Правомочна ли деятельность ГСК, если большинство паев в ГСК выкупили аффилированные лица из одного ООО ? История такая. Большинство членов ГСК, включая председателя и учредителей, не полностью внесли паи, ждали, когда гаражные боксы построит подрядчик, но убедившись, что подрядчик это делать не будет ( долг перед ним составил больше 1 млн.руб, а договор о компенсации долга гаражными боксами не подписывался), большинство членов ГСК продали одновременно свои паи одному ООО. Теперь деятельность ГСК подчинена деятельности ООО, оставшиеся два человека ( один бывший член правления, которого просто вывели из состава правления не приглашая ни на заседания правления , ни на собрание) оказались бесправными, на собрания не приглашают, документацию не показывают, новых пайщиков со стороны не принимают, в Устав внесли изменения определяющие всевластие председателя ( а он из ООО), также изменения по возврату пая при выходе из ГСК, позволяющее вернуть пай имуществом ГСК, но этим имуществом могут оказаться и остатки материалов( отколотые кирпичи и не кондиционные сооружения, части гаражных боксов снесенных из за нарушения границ ГСК — красной линии. )
Возможно ли в этом случае назначить судом внешнего управляющего, а для ООО изменить статус от члена ГСК на Инвестора ГСК на время, пока внешний управляющий организует подписание договора с подрядчиком о возврате ему долга ГСК гаражными боксами и принять новых пайщиков, (есть еще семь свободных боксов), временно исполняющим обязанности председателя ГСК назначить бывшего члена правления ГСК ? Если даже арбитражный суд решит вернуть долг ГСК подрядчику, то ГСК все равно останется под ООО, и нам двоим все равно грозит выход из ГСК, вернув свои паи битыми кирпичами, из за не разумных выставленных дополнительных взносов до 1 млн. руб., хотя по старому проекту надо 364 тыс.руб и подрядчик готов уложиться в эту сумму. По факту мы поглощены ООО, а вывеска ГСК лишь формальна. Хотелось бы иметь гаражи, а не компенсацию пая.
С уважением Вадим Вячеславович.
Слишком сложный вопрос.
Добрый день,
Буду очень признателен за ответ. Ситуация следующая:
строительная компания построила многоуровневый паркинг и создала ГСК.
Я заключил договор о порядке оплаты паевого взноса и предоставление парковочного места и оплатил паевой взнос в ГСК (видимо строительная компания продала ГСК парковочный места)
Далее написал заявление о вступление в ГСК и оплатил вступительный взнос.
Когда паркинг был сдан в эксплуатацию, выяснилось, что парковаться на данной парковке невозможно в силу ряда причин.
И вот мой вопрос — могу ли я выйти из ГСК и написать заявление о возврате паевого взноса на законных основаниях или этот вопрос регулируется только Уставом?
Закон РФ от 19.06.1992 N 3085-1 (ред. от 02.07.2013) «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации»
Статья 14. Возврат паевого взноса выходящему или исключенному из потребительского общества пайщику
1. Пайщику, выходящему или исключенному из потребительского общества, выплачиваются стоимость его паевого взноса и кооперативные выплаты в размерах, в сроки и на условиях, которые предусмотрены уставом потребительского общества на момент вступления пайщика в потребительское общество.
2. Уставом потребительского общества может быть предусмотрена выдача паевого взноса в натуральной форме в случаях, если паевым взносом были земельные участки или иное недвижимое имущество.
Как пример. В крайнем случае иск в суд.
Здравствуйте! Интересует такой вопрос.Я собственник гаража и земли на которой он стоит но он находиться на территории гаражного не коммерческого партнёрства.Председатель требует оплаты членских взносов,за проезд по ихний дороге,в кооперативе я не состою заявления на вступление не писал,электро-энергией не пользуюсь, охраны нет,грозится судом как поступать в таких случаях? Спасибо
«Председатель требует оплаты членских взносов,за проезд по ихний дороге»-Членские взносы Вы не должны платить по определению-Вы не член кооператива. Чтобы урегулировать вопрос за проезд, за уборку мусора и др. вопросы, обратитесь к председателю с просьбой заключить с Вами договор на оказание кооперативом Вам услуг. К договору должна быть калькуляция расчёта цены оплаты услуг утверждённая правлением или общим собранием. Если не согласитесь предложенной кооперативом суммой, напишите это к дополнению к договору. Пусть председатель решает как ему поступить. Бояться суда не стоит. Вы же не отказываетесь возместить затраты кооперативу… Однако считаете сумму оплаты услуг завышенной или не соответствующей качеству услуг, например, поддержание дороги, по которой вы едите в свой гараж. Или что-то в этом роде. Успехов.
Владимир Николаевич!
вы почему чушь несёте?
как написано в Уставе, так и будет! если гараж находится НА ТЕРРИТОРИИ кооператива, то его охраняют, убирают растительность, обслуживают дороги, вывозят мусор, поддерживают электросети, платят налоги!
с какого перепуга Андрей ничего не должен???
пусть забирает свой гараж, и сваливает!
я бы на месте председателя выкопал-бы яму возле входа в гараж!
членские взносы- это ЧТО? такие адвокаты без образования!
«с какого перепуга Андрей ничего не должен???«-это Вы где прочитали, что Андрей ничего не должен кооперативу? Читайте внимательно мой ответ Андрею. И про чушь. Истерить на сайте не надо. Просто, прежде чем писать комментарий, т.е. выражать свою точку зрения, надо ознакомиться и с Уставом гаражного кооператива. Уверен, что там нет требований к не члену кооператива платить членские взносы. Да, обратите внимание, если Устав противоречит российскому законодательству о кооперативах, то он недействителен.«я бы на месте председателя выкопал-бы яму возле входа в гараж!» — а это явно перебор. Председатель кооператива не может позволить себе такие действия в отношении любого владельца гаража. Вот поэтому Вы и не председатель ГСК. А про грамотность-это Вы правы. В чужом глазу соринку видно, а в своём бревно не замечаете.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как поступить лучше в следующей ситуации: в отношении ПГСК производится процедура банкротства, из ЕГРЮЛ не исключено. Копятся долги за электроэнергию, аренду земли и т.п. Хотели создать юридическое лицо, для обслуживания гаражного комплекса с целью оплаты коммунальных услуг, однако ресурсоснабжающие организации не хотят заключать договоры с данным юридическим лицом. Возможно ли создание нового ПГСК до момента исключения старого из ЕГРЮЛ? Буду очень признательна за ответ.
Елена, к сожалению, ничего посоветовать Вам не могу.
вас из ЕГРЮЛ исключат ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОПЛАТЫ ВСЕХ ДОЛГОВ!
потом надо организовать НОВОЕ ЮРЛИЦО
тогда и заключайте договора!
Добрый день! На общем собрании в потребительском гаражном кооперативе было решено обязать всех членов заключить индивидуальные договора с энергосбытом. Но энергосбытовая компания отказывает нам в заключении индивидуальных договоров на энергопотребление ссылаясь что у нас нет свидетельств ЕГРН, а только членские книжки. Насколько правомочен отказ?
Виталий, это не ко мне, а к энергокомпаниям. Вы члены ГСК. Юридическое лицо, ГСК, имеет право заключить договор с компанией поставляющей энергию вашему кооперативу. А уж как кооператив будет учитывать потребляемую членами кооператива электроэнергию и рассчитываться за неё, это внутреннее дело ГСК и его правления. Мало ли что общее собрание порешало. Прежде чем решать, надо знать как это решение обернётся против членов ГСК и самого ГСК. Успехов!
всё правильно! сбытовая компания может заключить договор ТОЛЬКО с собственником, или с ЮР лицом !
но дать точку присоединения на территории ГК она не может!
вы сами тянуть провода по территории ГК тоже не можете!
а счётчик надо ставить на границе балансовой принадлежности!
сами подумайте- как быть?!
В нашем ГК множество автомастерских. Не говоря о том, что они создают много проблем(невозможно организовать пропускной режим въезда/выезда, разбивается асфальтовое покрытие проездов, перегружаются электросети и т.д.), что это противоречит Уставу кооператива
Грамотно разработанный Устав гаражного потребительского кооператива и сознательные, настоящие члены кооператива, имеют огромные полномочия. Председателю надо знать законодательство о кооперативах и действовать сообща с пайщиками в этих рамках. А рамки безграничны. Гаражный потребительский кооператив — некоммерческая корпорация. А в рамках некоммерческой корпорации всегда меньшинство подчиняется большинству. И если на общем собрании большинством голосов будет принято то или иное решение, то меньшинству придётся подчиниться.
Согласно ГК РФ Статьи 123.1. Основные положения о некоммерческих корпоративных организациях:
1. Некоммерческими корпоративными организациями признаются юридические лица, которые не преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяют полученную прибыль между участниками (пункт 1 статьи 50 и статья 65.1), учредители (участники) которых приобретают право участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с пунктом 1 статьи 65.3 настоящего Кодекса.
2. Некоммерческие корпоративные организации создаются в организационно-правовых формах потребительских кооперативов,
(в ред. Федерального закона от 07.02.2017 N 12-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)
3. Некоммерческие корпоративные организации создаются по решению учредителей, принятому на их общем (учредительном) собрании, конференции, съезде и т.п. Указанные органы утверждают устав соответствующей некоммерческой корпоративной организации и образуют ее органы.
4. Некоммерческая корпоративная организация является собственником своего имущества.
5. Уставом некоммерческой корпоративной организации может быть предусмотрено, что решения о создании корпорацией других юридических лиц, а также решения об участии корпорации в других юридических лицах, о создании филиалов и об открытии представительств корпорации принимаются коллегиальным органом корпорации.
Действуйте смело и решительно против нарушителей Вашего же УСТАВА.Успехов!
Здравствуйте! Буду признателен за ответы. Ситуация следующая.
В далеком 1961 году напечатали устав гск на печатной машинке и прописали срок переизбрания председателя раз 3 года, должность коменданта и 7 членов правления. Последний раз они назначили в 2001 году нашего псевдопредседателя на общем собрании членов правления (якобы все 7 человек). Время шло и в живых осталось только один из 7 членов правления гск. Председатель решил созвать собрание в 2008, но на собрание пришло около 30 человек из 365 хозяев гаражей (280 собственников на тот момент).
Поняв свою безнаказанность, псевдопредседатель начал «рубить бабло» со взносов и ежегодно их повышать, устно объясняя всем наличие решения правления.
Оформил сына своего друга на должность коменданта гск .
Оформил жену собутыльника бухгалтером.
Говорит всем, что количество живых членов правления 7 человек т.е. скорее всего подделывал документы и подписи везде.
Начал получать за членов правления их зарплату.
Не ведет никакой хозяйственной деятельности — ГСК разваливается.
Нет ни одной лампочки освещения.
По проводке постоянно обрывы фаз — 61 года все-таки. Электрика нету — по две недели можно ждать пока придет собутыльник председателя и проложит новый кабель от коробки за ваш счет, естественно.
Отказывается устанавливать счетчики электроэнергии и трансформатор, т.к. платит за нее арендодателю (РЖД) фиксировано за 150к/квт в год, а не в территориальный энергосбыт на лицевой счет и менять ничего не будет.
В связи с этим ограничивает электроэнергию с 23-6.
Ограничивает доступ в ГСК в ночное время.
Даже не выделяет электроэнергию для видеонаблюдения, которое один из собственников готов был сделать за свой счет!
Скрывался от арендодателя, который собирался заключить договор на землю. Пришлось всех гаражников кошмарить и уведомлять о сносе объявлением. Через некоторое время псевдопредседатель вроде как отнес данные о собственниках строений к арендодателю, но это не точно*
Сам отказывается собирать людей на собрание категорически.
Контакты всех собственников не выдавал пришлось тайком фоткать списки.
На все один ответ — собирайте сами собрание, все-равно никто не придет.
Как нам в 2020 году быть в такой ситуации????? Мы все давно собственники строений, а не пайщики.
Если можно по пунктам. Буду признателен.
Александр, организуйте несколько пайщиков и начните действовать.
1. Потребуйте у правления или председателя действующий Устав вашего кооператива, и другие документы, которые регламентируют деятельность кооператива-договоры на электроэнергию, уборку территории и тд.
2. Разберитесь на основании каких документов формируется членский взнос члена кооператива. Членский взнос и другие финансовые документы должны отражаться в протоколах общих собраний членов кооператива. По каким статьям расходуется членский взнос.
Всё это должно отражаться в протоколах общего собрания членов кооператива, кворум которых доказывается из списка регистрации членов кооператива. Общее собрание членов кооператива избирает председателя собрания и секретаря. Ведёт общее собрание председатель собрания. Общее собрание членов кооператива это высший орган управления кооперативом. Его решения должны исполнять все члены кооператива.
Если решения общего собрания не исполняет правление или председатель, то собирается внеочередное собрание и оно принимает соответствующие меры к нарушителям. Обычно переизбирает правление. Председатель кооператива или правление организует очередное общее собрание членов кооператива. Письменно сообщает дату, время и место собрания. Сообщает повестку общего собрания.Это я к тому, что такие протоколы должны быть в деле кооператива. Общие собрания членов кооператива собираются не реже одного раза в год. Вот из из них вы узнаете практически всё, о чём вы мне написали.
Надо учесть, что полное владение гаражом, не означает, что вы уже не член кооператива. Существует порядок выхода из членов кооператива. Однако платить за то, что гараж находится на территории ГСК придётся. Так что лучше вам всем вместе навести порядок в кооперативе. Кооператив большой и у него хорошие перспективы в развитии.
4. Если в процессе ваших действий возникнут непонимания со стороны руководства кооперативом, подавайте иск в суд. Только иск оформляется конкретно к руководству кооператива на нарушения устава или ваших прав по уставу.
Для начала этого хватит. Вам надо самому хорошо изучить документы кооператива и законодательство по потребительским кооперативам, в том числе и ГСК, или опереться на толкового члена кооператива, который немного разбирается в российском кооперативном законодательстве. Если уделите немного внимания статьям моего сайта, то найдёте массу полезной информации, которая поможет вам в правильном принятии решения. Успехов.
Добрый день!
Такой вопрос. ГСПК отключен от тепло энергии за неуплату. После чего в сетевую организацию собственник нескольких гаражных боксов подает заявление о выдаче ему ТУ для заключения договора энергоснабжения тепла индивидуально. Законно ли действие собственника подачи заявления на индивидуальный договор на энергоснабжения? Спасибо
Законно.
Добрый день, Владимир Николаевич!
Подходил в администрацию по поводу демонтажа гаражей «ракушек»(рассадник бродячих собак) на окраине местного ГСК. Там потребовали документ за подписью председателя ГСК определяющий статус проблемных гаражей. Пообщался с собственниками ряда гаражей и выяснилось в итоге, что кооператив ликвидирован в 2015 году(председатель умер и отчетность перестала предоставляться).
Ряд собственников хотят восстановить ГСК. Хотел посоветоваться какие действия должны быть для этого предприняты: создавать новое юрлицо в соответствии с законодательством(через собрание), либо пытаться восстановить ликвидированное?
На сколько я понимаю, раньше весь участок земли был в пользовании ГСК, а сейчас только земля под четвертью боксов находиться в частной собственности, остальная земля видимо администрации. Также огромное нагромождение старых железных гаражей(видимо поставленных самовольно.
Подскажите/направьте как дальше действовать?
Очень благодарен за ответы.
Спасибо за отличный форум.
Здравствуйте, Павел! Вам везёт, что администрация до сих пор не отреагировала на прекращение деятельности ГСК. «Кооператив ликвидирован в 2015 году»- нужен документ о ликвидации.Взять в налоговой или на сайте https://egrul.nalog.ru/about.html проверить юридический статус ГСК.
Для того, чтобы Вам учредить новый ГСК, правопреемник старого, в связи со смертью председателя, на землях, ранее отведённых администрацией для старого ГСК,то здесь есть тревожный момент-администрация вашего района. Она может принять решение о оптимизации старого постановления о выделении земель под ГСК, т.е. лишить всех не собственников земли.
Что делать?. Если есть решение о УФНС о ликвидации ГСК и исключению его из ЕГРЮЛ, то можно попытаться опротестовать это решение через суд. Мотив: смерть председателя ГСК, члены ГСК испытывают трудности юридического характера по вопросам деятельности ГСК и проведению общего собрания членов ГСК.
Попытаться провести общее собрание бывших членов ГСК и на общем собрании принять соответствующие решение.
Возможно, что ГСК не исключен из ЕГРЮЛ. Тогда всё просто. Собрание членов ГСК, на котором избирается новый председатель. Вносятся изменения в Устав кооператива, если они необходимы.
Даю ссылку на ПОСТАНОВЛЕНИЕ Арбитражного апелляционного суда от 19 сентября 2013 г. N 15АП-11499/2013 — https://yadi.sk/i/ZK9pxPFL-fXxjA . Надеюсь, что Вашу проблему Вы решите. Успехов.
Здравствуйте. Интересует вопрос о выносе счетчиков из гаража на улицу в ГК. Председатель ГК в ультимативной форме сказал, что те, кто не заплатит ему и не вынесет счётчик, будет отключён от сети. Предоставить постановление не может, протокол собрания членов кооператива также отказывается показать. Что делать в этой ситуации?
Председатель не имеет право на отключение гаража от сети. Суд примет Вашу сторону и председатель ГСК вынужден будет подчинится.Почитайте документ по ссылке https://yadi.sk/i/j0YIYkk2jUHYvQ. Покажите председателю. Успехов!
Здравствуйте Владимир Николаевич. Вопросы:
1. Может ли существовать гаражный кооператив из 1 члена(все члены заявили о выходе), если в уставе установлено 10.
2. Можно ли вообще не устанавливать паевые взносы.
Олег, на все ваши вопросы ответ — нет. Правила деятельности гаражных кооперативов установлены гражданским кодексом РФ, и нарушать их нам не дозволено. По взносам. Здесь решать Вам.
Олег, здравствуйте! Деятельность гаражных кооперативов регулируется гражданским кодексом РФ.Кооператив надо ликвидировать.
Здравствуйте Владимир Николаевич. Вопрос: Может ли НЕ член гаражного кооператива быть: 1.
Председателем ГСК? 2.членом (председателем) Ревизионной коммисии? 3. казначеем (кассиром) кооператива? Какие по данному вопросу нормативные документы могут дать ответ?
Здравствуйте, Сергей Михайлович! Целью кооператива является удовлетворение потребностей членов Кооператива в содержании, охране, эксплуатации гаражей, строительстве гаражей. Предметом деятельности кооператива является осуществление деятельности, направленной на удовлетворение нужд своих членов в строительстве, эксплуатации и ремонте гаражей, на обеспечение охраны гаражей -это из примерного устава ГСК. Из этого следует практика выбора исполнительного органа потребительского кооператива (ГСК). По сложившейся практике, руководящий деятельностью кооператива исполнительный орган кооператива, выбирается из членов кооператива — правление кооператива. Деятельность потребительских кооперативов регулируется законами РФ и уставом кооператива.См.Устав своего кооператива. Для справки:https://sudact.ru/regular/doc/BRFT3NqfyHLT/
Например, в
ГК РФ Статья 123.2. Основные положения о потребительском кооперативе
1. Потребительским кооперативом признается основанное на членстве добровольное объединение граждан или граждан и юридических лиц в целях удовлетворения их материальных и иных потребностей, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Общество взаимного страхования может быть основано на членстве юридических лиц.
2. Устав потребительского кооператива должен содержать сведения о наименовании и месте нахождения кооператива, предмете и целях его деятельности, условия о размере паевых взносов членов кооператива, составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива и об их ответственности за нарушение обязательства по внесению паевых взносов, о составе и компетенции органов кооператива и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков.
Закон РФ от 19.06.1992 N 3085-1 (ред. от 02.07.2013) «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации»
Глава IV. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО ОБЩЕСТВА
Статья 19. Совет и правление потребительского общества
2. Председатель и члены совета потребительского общества избираются сроком на пять лет из числа не допускавших нарушений прав пайщиков и настоящего Закона пайщиков потребительского общества и (или) представителей юридических лиц, являющихся пайщиками потребительского общества.
Там же смотрите и другие ответы на ваши вопросы)
Уважаемый Владимир Николаевич! Ситуация; власть в ПГСК практически узурпирована, никаких объявлений о собраниях все в закрытом режиме, только в протоколах одной холодной строкой пишут, что присутствовало поле половины членов ПГСК. Решения о выборе правления, председателя, заработных плат работников, всё в закрытом режиме! Объявили целевой сбор денег на ремонтплит проезжей части этажных перекрытий и давай накладывать простой раствор между подвижных плит, что крайне не эффективно, даже халатно! Мы, инициативной группой из 18 человек(владельцев боксов) решили возмутиться и потребовать внеочередного собрания для прояснения всех этих вопросов, но нам в письменной форме было отказано, якобы не кворума, который должен состоять из 1/5 всех членов ПГСК! Всего боксов 307. Как бороться с этим? Людей созвать, пусть даже и 1/5 не так и просто а кооперативе твориться беспредел ещё и связанный с тем, что в боксах устраивают коммерческие предприятия по кузовному ремонту, где постоянная сварка или ремонту карбюраторов, где постоянно продувают ацетоном и бензином, дышать нечем. Что делать, помогите?
Здравствуйте, уважаемый Андрей!Ситуация, о которой Вы рассказываете, знакома многим читателям блога,членам ГСК. Как бороться с несправедливым по Вашему мнению управлением кооперативом, подсказать сложно, мне, сидящим за компом.
Однако попробую дать несколько советов. Чтобы добиться положительного результата — выполнение уставных требований и законодательства России о потребительских кооперативах руководством ГСК, Вам и вашим единомышленникам нужна кропотливая работа по сбору фактов, которые показали бы, что в ГСК нарушается Устав кооператива и современное законодательство о ГСК.
Существенные факты, нарушающие законодательство РФ о потребительских кооперативах, это то, что на территории ГСК в гаражных боксах ведётся коммерческая деятельность. Есть ли этому доказательства, которые бы суд, при Вашем обращении к нему, счёл нарушением Устава и Законов РФ о потребительских кооперативах?
Сможете доказать-обращайтесь в суд с коллективным иском или один. Оттачивать чувство справедливости в суде-отличный вариант… Польза огромная для всех членов ГСК, не только для Вас и Вашего ГСК.
Такое обращение в суд, станет холодным душем и для председателя кооператива, а возможно, даст ему повод подумать над тем, чем для него может закончиться работа в ГСК. Успехов.
С уважением, В.Н.
Уважаемый Владимир Николаевич!
Есть вопрос. Мною был приобретен разрушенный(провал крыши) гараж в гаражном кооперативе с целью восстановления. Гараж находится в ряду со смежными стенками. Так вот , гаражи построили раньше с уклоном крыши на наш ряд гаражей и как следствие двойная порция воды и снега все идет пл нашим крышам. Крыши старые, гнилые. Мой и провалился. Так вот, купил такой и решил что буду поднимать, т.к. уровень уклона не позволяет моей машине даже въехать. Разговор с соседями по возведению стен был решен и они не против.Также не против и председатель кооператива. Поднимаю стены и появляется один недовольный член , смежный по диаганали сосед. Говорит, теперь снег будет завихряться и следствие того может проломить крышу моего непосредственного соседа(который не против) , а там и его гараж будет пострадавшим. Сказав ему , что крыши иногда необходимо чистить и обслуживать он обиделся.Теперь будет писать жалобу в суд и хочет заставить снести мой гараж. Предложение моей стороны изменить угол наклона крыши встретил с недовольством.
Могут ли теперь заставить снести гараж. За пределы гаража не вышел, а норм по высоте не реглаиентированны у нас.
Уважаемый Павел, один в поле не воин-это про недовольного члена кооператива. Суд не примет жалобу. Вы все состоите в ГСК. ГСК — некоммерческая корпорация, члены ГСК подчиняются уставу и вопросы внутреннего порядка, а также спорные вопросы между членами ГСК прежде, чем передать в суд, необходимо, чтобы было решение или председателя ГСК, или правления, которое поддержало его требования или не поддержало. Это в теории.
Совет. Заручитесь письменно поддержкой соседей по гаражу, например, в письме, которое будет направлено председателю кооператива, сделайте сноску- согласовано с членами кооператива Ф.И.О., и их подписи. И потом, пусть на Ваше письмо с просьбой поддержать ремонт крыши Вашего гаража, председатель наложит резолюцию о том, что не возражает.
Похожий случай был у и меня. 2012 году, летом отремонтировал крышу своего кооперативного гаража с поднятием крыши в месте примыкания смежного гаража, уклон крыши которого приходился на мой гараж примерно на 10-20 см. Правда, ни с кем не согласовывал. https://www.youtube.com/watch?v=5W8-U0FiqxY
Успехов!
Благодарю Вас, Владимир Николаевич!
«купил такой и решил что буду поднимать, т.к. уровень уклона не позволяет моей машине даже въехать.» — Вы же прекрасно видели что покупали и что ваша машина не проходит по высоте.
«Сказав ему , что крыши иногда необходимо чистить и обслуживать он обиделся» — Нет такого в нормах, зато есть, что кровли должны соответствовать снеговым нагрузкам региона. Так поняла, что вы своей реконструкцией создадите барьер и дополнительную нагрузку.
ГСК тут ни каким боком, тут вырисовывается прерспектива негаторного иска к вам, о нечинении препятствий пользования иммуществом не связанного с лишением. Суд в технических нюансах не будет разбираться, за счет исца назначат строительную экспертизу, которую потом взыщат с проигравшей стороны.
Согласие даже письменное не важно, потерпевший не мог знать о предпологаемых неудобствах с приходом зимы или еще чего либо, срок давностти по таким искам не предусмотрен.
Здравствуйте, Юлия! Спасибо за комментарий! Однако, мы все члены кооператива, и выносить на суд, практически не ущемляющую права другого члена кооператива на пользование своим гаражом. Повышение, в разумных пределах, крыши гаража, не может кардинально повлиять на другой гараж. В отношении негаторного иска:»Негаторный иск – юридически обоснованное требование к третьему лицу от владельца движимого и недвижимого имущества, ориентированное на устранение помех при использовании своих прав на данную собственность». Трудно предсказать исход судебного разбирательства и решение суда по негаторному иску, но почти уверен, что иска не будет. А работы по изменению высоты крыши гаража никоим образом не будут препятствием использования своего гаража(смежного) другим собственником.
Здравствуйте Владимир Николаевич! Сосотою в гаражном кооперативе. Я в своём гараже организовал магазин Б/У запчастей. Председатель потребовал приостановить эту деятельность и дал срок 2 недели, после которого он придёт с членами правления и актом оформит предупреждение о незаконной коммерческой деятельности если я не уберу все куда угодно только из гаража долой. Вопрос: Имеет ли право председатель осматривать мой гараж, если я этого не хочу? Если имеет то, может ли он осматривать подвал моего гаража, куда я планирую убрать все запчасти? Как мне поступить если я хочу продолжить данную незаконную коммерческую деятельность в этом гараже?
Здравствуйте, Михаил! В уставе гаражного кооператива, членом которого Вы являетесь, быстрей всего записано:»1.1. Гаражный строительный кооператив (ГСК) «__» далее именуемый «Кооператив», создан решением Общего собрания учредителей, объединившихся на добровольной основе для удовлетворения потребностей членов Кооператива в приобретении и строительстве гаражей» -https://pravo-wmeste.ru/ustav-garazhnogo-kooperativa-glavnyiy-dokument-ego-deyatelnosti.html
«Как мне поступить если я хочу продолжить данную незаконную коммерческую деятельность в этом гараже?» — понятия не имею. Просто надо подчиниться уставу. Даже если вы не будете членом кооператива, то коммерческую деятельность вести на территории кооператива Вам не разрешат.
То есть вы хотите сказать, что если я оформлю в собственность свой гараж и выйду из состава кооператива, то мне все равно нельзя вести коммерческую деятельность?
Помимо оформления в собственность гаража и земельного участка под ним, вам, чтобы осуществлять предпринимательскую деятельность, придется перевести категорию земли из под гаража в целевое назначения под объекты торговли, а это без связей в кремле — не реально.
Но некоторую коммерческую деятельность в гараже вести можно, — например писать книги)))
Юлия, совершенно с Вами согласен!!! Про книги-без комментариев! Успехов!
Встречный вопрос Юлия.
Многоквартирный дом. Земля на котором расположен МКД — общедолевая собственность собственников помещений в этом доме. С согласия собственников я перевожу жилое в нежилое помещение и уже впоследующем обрудую там магазин. В этом случае я обязан изменить вид использования земельного участка?
Следует отметить, что собственник по своему усмотрению распоряжается принадлежащим ему имуществом. Пусть хоть кроликов в гараже разводит. Главное, что бы его деятельность не нарушала права других собственников. Если Михаил желает открыть магазин или автосервис в своем гараже, то почему бы нет? Пусть открывает. Но думаю все же это невозможно, поскольку это будет нарушать права других собственников и и членов ГСК по ряду причин. Взять хотя бы — по чьей территории будет осуществляться подъезд к магазину/мастерской.
Осматривать имущество собственника можно только с согласия собственника или по решению суда.
Дело в том, что данная коммерческая деятельность (торговля Б/У запчастей) мне особой выгоды не приносит. Это больше работа для души. Чтобы руки были заняты и голова не деградировала. В лучшем случае чистый месячный доход 7-8 тыс. Мне нет смысла оформлять предпринимательство.
Виталий, я эту информацию в интернете подсмотрела, возможно все гораздо проще.
Самый прямой путь это зондировать вопрос в местной администрации и у кадастровых инженеров, первоначально можно даже по публичной кадастровой карте посмотреть соседние похожие объекты, но там и старые объекты стоят, которые не удовлетворяют изменившиеся нормативы и постепенно будут изменятся или сниматься с ГКН и ЕГРН.
Вот как у меня под гаражом, с публичной карты ГКН: —
Категория земель: — Земли населённых пунктов
Разрешенное использование: — Для иных видов использования, характерных для населенных пунктов
по документу: — объекты гаражного назначения
Мой ВРИ очень похоже подразумевает торговлю.
Михаил, это реалии нашего Гондураса, по нынешним законам бабушка молоко от своей коровы продать не сможет, что бы не попасть под штраф. У неё это тоже не бизнес, а занятие к которому она привыкла. На «революцию в ГСК» вы не потяните, значит остается тихушничать и терпеть поборы))
С точной определённостью подтвердить Вашу мысль, Михаил, не могу.На Ваши вопросы более подробно отвечу в новых статьях на сайте.
Уважаемые коментаторы, либо же автор статьи, помогите освободиться от обязательств. Я председатель гск. Гск полуживое, никто ничего не хочет, деньги на элементарную оплату счетов за свет, тепло собираются так, как будто я их себе в карман собираю. Пробыл председателем пол года. Узнал какого это (именно в этом кооперативе). Подскажите как снять с себя полномочия председателя. Всеми возможными способами. Особенно интересуют действия в случае если на собрании не захотят выбирать нового, или буду ооооочень долго искать нового и тд и тп.
Собрать ПРАВЛЕНИЕ КООПЕРАТИВА предоставить в письменной форме самоотвод.Выберут нового или будет начата процедура ликвидации КООПЕРАТИВА.
Вам необходимо направить ценным письмом с описью вложения заявление о снятии с себя полномочий Председателя и указанием на то, что в случае игнорирования и не принятия решения в течение 456 суток вы обратитесь в суд о понуждении правления совершить действия направленные на переизбрание.
Здравствуйте, могу ли я самостоятельно выкупить землю (гараж в собственности, член ГСК) без решения кооператива?
Здравствуйте, Андрей! По общему правилу, земля находиться в аренде у ГСК. Возможно, выкупать землю и не надо. За справкой и разъяснениями обратитесь к арендодателю земли.
Владимир Николаевич, все зависит от правовой позиции местного самоуправления. Тут аналогия с жилыми помещениями в одноэтажных домах, где они могут рассматриваться и как квартира в многоквартирном доме и как часть жилого дома (сблоченные дома). Во втором случае, если я собственник гаражного бокса, то земля под ним не может быть в аренде (или собственности) у другого лица, это из разряда нарушений, которые, из-за не правильного понимания закона, сплошь и рядом.
В этом году наконец оформили землю под гаражом, никаких справок и разрешений от ГСК не требовали, цена вопроса в подмосковье — 20 тыс. руб. — кадастровые работы, 3000 руб — стоимость земли по приватизации, 8 месяцев времени и изношенная обувь)))
===
Статья 1 ЗК РФ. Основные принципы земельного законодательства
1. Настоящий Кодекс и изданные в соответствии с ним иные акты земельного законодательства основываются на следующих принципах:
5) единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков, за исключением случаев, установленных федеральными законами;
Юлия, согласен с Вами! Спасибо за полезную информацию для сайта и читателей-владельцев личных гаражей в гаражных кооперативах, которые ещё сомневаются в своих действиях по оформлению земли по гаражом. С уважением, В.Н.
День добрый. У нас ГСПО, по всем документам. Я собственник, с 2012 года у меня в гараже было 380W, все соседи им пользовались проблем не было. Ни с проводами ни с перепадом эл.энергии. Выбрали главного (решает вопросы с отоплением, теперь уже и с электричеством). и он решил, что 380W здесь не должно быть. И убрал одну фазу. Причем часть соседей на это согласились (им все равно, да и нет желания связываться с таким человеком). Имею ли я право пользоваться 380W, или мне надо теперь ему ходить и выпрашивать у него это напряжение.
Здравствуйте, Елена! Вы сами пишите «Выбрали главного…». Главный, если правильно Вас понял-это председатель кооператива. Вы ему доверили навести порядок ГСПО, наверно этим он и занимается. Однако, чтобы Вам ответить на вопрос, надо знать какие взаимоотношения у кооператива с организацией, поставляющую эл. энергию кооперативу. В крайнем случае, если не уладите вопрос с председателем, обратитесь в эту организацию с заявлением заключить с Вами отдельный договор поставку электроэнергии. «Имею ли я право пользоваться 380W» -конечно. Но Вы,Елена, член кооператива. Требования председателя кооператива, выбранного общим собранием, надо исполнять.
Только если вы заключили договор с энергообеспечивающей компанией у вас будет 380В
Здравствуйте кто может быть председателем ГК и в каком правовом документе это прописано!?
Сергей, Уставом кооператива ( примерный устав ГСК- https://pravo-wmeste.ru/ustav-garazhnogo-kooperativa-glavnyiy-dokument-ego-deyatelnosti.html )определён порядок избрания председателя ГСК. Председателем может быть избран член ГСК или приглашённый на эту работу не член кооператива.
Здравствуйте Владимир Николаевич! Подскажите пожалуйста ответ на вот какой вопрос. На этот год взнос составил 8000 р. с каждого гаража. На заочном собрании 14.12.18 г. его подняли на 2019 г. до 10000 р. с каждого гаража (я проголосовал против), большинство проголосовало за поднятие. Я в корне не согласен с такой суммой, как поступить правильно в данной ситуации, а именно попытаться доказать слишком крупное увеличение взноса? и еще один момент, председатель ГСК развел бурную предпринимательскую деятельность, арендует принадлежащие ему боксы для изготовление мебели, ремонта авто, небольшого кафе общепита. Как читал выше, это может плачевно закончится для всех членов ГСК. Заранее спасибо!
Здравствуйте, Константин! Решения принятые общим собранием обязательны для выполнения всеми членами кооператива. Если Вы не согласны, можете оспорить решения общего собрания в суде. Возможно собрание было нелигитимно, возможно голосование не проводилось, а также множество других «возможно». Если у Вас есть хоть какие-то сомнения пишите жалобу в суд. А в основном, руководствуйтесь Уставом вашего гаражного кооператива. Если бокс в Вашей собственности и Вы не хотите быть членом кооператива, можете выйти из него, написав заявление председателю ГСК или правлению. Однако, кооперативу надо будет платить эксплуатационные расходы-за уборку, охрану, возможно налог на землю и др. Уточните у председателя кооператива из чего складывается годовой взнос 10 тысяч рублей. Даю ссылку на судебную практику. Почитайте. Возможно пригодится при принятии решения.https://yadi.sk/i/MZ7gx6pNuvRO9w
Уважаемый Владимир Николаевич! У нас такая ситуация. Налоговая предъявляет задолженность по земельному налогу за 2015-2016 г. Бывший председатель подавал заниженную кадастровую стоимость, следовательно и земельный налог платили меньше. Он аргументирует это тем, что не знал об увеличении кадастровой стоимости. Как быть в данном случае, расхлебывать теперь это дело мне!!! Можно ли подать в суд на бывшего председателя ГПК? Чтоб он возмещал этот долг, сумма не маленькая пол миллиона руб. В кооперативе нет таких денег.
Серьёзный вопрос, Евгений. Надо пробовать уладить с налоговой. Возможно этот вопрос можно решить с помощью администрации вашего населенного пункта. ГПК — некоммерческая корпорация, потребительский кооператив… Если не получится договориться, то налог надо заплатить. Хотя вопрос спорный. Но это не моя компетенция. Успехов.
Добрый день.
Ситуация такова:
В 2011 году умер отец моего мужа, который являлся членом ГСК (гараж в собственность оформлен не был), председатель отказался передавать членство наследнику, т.е сыну умершего. С этого времени перестали выплачивать взносы (т.к не член ГСК не должен их выплачивать). Единственное, что сделал председатель это выдал справку что его отец до момента смерти был членом ГСК, ПИБ (БТИ) — отказалась принять эту справку. И с того момента началось хождение по мукам((( В 2015 г, председатель подал в суд на умершего человека, для признания гаража бесхозным, что противоречит законодательству, также суд был введен в заблуждение мошенническими действиями со стороны ГСК и судья допустила ряд ошибок. Мы о суде ничего не знали, суд на тот момент они выиграли, нам же председатель позвонил спустя год после того, как они получили на руки решение суда. Замок с гаража спилили, повесили свой, без нашего присутствия и также без судебных приставов. В гараже находится имущество мужа. После того как мы об этом узнали, мы подали иск в суд, в 2018 году, суд вынес определение, их иск (от ГСК 2015г) оставить без рассмотрения, признать за мужем право наследования. Председатель на это никак не реагирует, свой замок не снимает, справку не выдает, в члены ГСК не вносит. Только постоянно врет и юлит. Нам нужна справка для ПИБа (БТИ), чтобы получить оценку гаража на момент смерти отца мужа, чтобы выплатить пошлину, и уже со всем этим идти к нотариусу, больше от него ничего не требуется, но он отказывается и все, ничем это не аргументируя. За 7 лет, так и не предоставил Устав ГСК. Вызывали участкового, он сказал, что ничего не может сделать, без документов о собственности, а оформлению в собственность препятствует председатель. Замкнутый круг.
Председателю были предоставлены еще в 2011 году все документы, справка о смерти отца, документ от нотариуса, заявление на принятие в члены и другие. Муж до 2015 года, занимался гаражом, ремонтировал крышу, участок возле гаража. После того. как сменили замок, доступа фактически нет, гараж потихоньку разваливается, при гаражная зона тоже, но председатель ничего не делает(
Извините за столь длинное повествование.
Как повлиять на председателя? Чтобы он выдал справку для ПИБа (и имеет ли эта справка срок давности?) и выдал Устав? Заранее большое спасибо.
Здравствуйте, Марина! Напишите письмо в прокуратуру и подайте иск на председателя ГСК о привлечении его к ответственности за неисполнение уставных положений ГСК.К иску должны быть приложены документы подтверждающие Ваши требования. В обязательном порядке начните переписку с председателем ГСК, если этого не сделали раньше. Несколько заказных писем будет достаточно.Да и ответ председателя будет вероятно другим. Возможно всё решиться и без суда. Однако, Вы понимаете, что председатель незаконно ограничивает доступ к Вашему гаражу. Этот факт тоже требует судебного разбирательства или вмешательство прокуратуры.Участковый не знает законодательства о Потребительских кооперативах.Ознакомьтесь с судебной практикой на сайте и пройдите по ссылке:http://sudact.ru/regular/doc/ZKBDRZKDWaUW/ Обращайтесь, если возникнут вопросы. Желаю успехов.
Спасибо.
Здравствуйте! Вполне правильным было бы обратиться с заявлением о привлечении Председателя ГСК к уголовной ответственности по ст. 315 УК РФ «Неисполнение решения суда», а также обратиться в суд о признании права собственности на гараж в порядке наследования.
Спасибо.
В том то и дело что я прекрасно это понимаю. Но у меня 70 % членов кооператива это пенсионеры, увеличился земельный налог пришлось поднимать Членские взносы до 1100+300 охрана (в год!!!), так они теперь кричат ликвидировать надо ГПК ( уф устал я с ними))))
Так может мне проще ликвидировать ГПК, только вопрос кому отойдет земля ГПК так как акт на собственность выдавался ГПК тогда ещё обществу. Из 1100 гаражей земля под гаражами в собственности у около 20 человек, что будет с другими?
После ликвидации имущество кооператива, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, за исключением имущества неделимого фонда Общества, распределяется между пайщиками пропорционально величине их паевых взносов.
Вопрос: Зачем ликвидировать, если можно наладить деятельность ГПК на радость себе и другим.
Т.е. налоговая взяла на понт)))
Не совсем так. Налоговая в силу своей безграмотности в деятельности кооперативов ввела вас в заблуждение. В первую очередь перед налоговой отвечает юридическое лицо, а в случае недостаточности средств отвечают ВСЕ пайщики солидарно в субсидиарном порядке.
Прим: Субсидиарное обязательство — это право взыскания неполученного долга с другого обязанного лица, если первое лицо не может его внести
Доброго времени суток. Проясните пожалуйста какие функции несёт в себе учредитель ГПК. У нас гаражный кооператив учредитель которого даже и не в курсе что он учредитель и всячески открещивается от этого. Какую ответственность несёт учредитель перед налоговой и т.п. В уставе ГПК про учредителя вообще ни слова. Спасибо.
У потребительского кооператива учредителей нет.
Не могу согласиться с вами Владимир Николаевич! Учредители в потребительском кооперативе имеются. Кто то же учреждает кооператив.
При этом следует отметить, что функция таких учредителей заключается лишь в том, что бы создать кооператив и не более. Учредитель после создания кооператива становится его пайщиком, обладающий теми же правами, что и другие пайщики — не более и не менее. Учредитель не обладает какими либо преимуществами перед другими пайщиками. Если иное не прописано в уставе, например как в моем: состав совета кооператива формируется в обязательном порядке из 2/3 состава учредителей
Виталий. Получается перед налоговой учредитель тоже никакой ответственности не несёт? Мой ГПК платит земельный налог, был неприятный момент общения с налоговиками когда они мне сказали что я как председатель правления отвечаю личным имуществом. в случае не уплаты налогов. Владимир Николаевич,это законно.?
Евгений, перед налоговой несут ответственность не учредители, а пайщики потребительского кооператива. Возможность несения такой ответственности прописана в законе (ГК РФ):
Пункт 2 статьи 123.3. 2. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесённой части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
Стоит отметить, что указанная ответственность не может быть возложена на пайщика, вступившего в кооператив к примеру 01.01.2018, если задолженность образовалась до его вступления в кооператив.
Пайщик, становясь членом потребительского кооператива является его частью наравне с учредителем. И тот и другой несут равные права и обязанности перед кооперативом и фискальными органами. Если же учредитель является руководителем кооператива и по его вине был причинен ущерб кооперативу, то ответственность за это может быть возложена только на него. Но это надо доказывать.
Виталий, Вы правильно понимаете законодательство о потребительских кооперативах, некоммерческих корпорациях. Однако, устав ГСК, в части совета кооператива, противоречит тому, что Вы очень грамотно доказали:»Учредитель, после создания кооператива, становится его пайщиком, обладающий теми же правами, что и другие пайщики — не более и не менее». Правильно! После того, как кооператив был зарегистрирован, статус учредителя переходит в статус пайщика. Учредителей больше нет, есть пайщики с правами и обязанностями по отношению к юридическому лицу ими же созданным и его уставным документам. Записанное в уставе положение «состав совета кооператива формируется в обязательном порядке из 2/3 состава учредителей» противоречит российскому законодательству и может быть опротестовано заинтересованным лицом в суде.
Возможно и так Владимир Николаевич. Но в суд заинтересованное лицо может обратиться лишь в одном случае — если его права нарушены. Каким образом право пайщика нарушается? Ровным счетом ни каким, потому как если бы это положение Устава воспрепятствовало стать членом Совета, то тогда да. А если он даже и не пытался стать членом Совета, но обратился в суд, то в иске ему откажут.
Дополню. Нельзя обратиться в суд с требованиями об устранении предполагаемого нарушения права.
Добрый день. У меня возник такой вопрос. В мае текущего года приобрел гараж в собственность по договору купли продажи оформив свое право в органе гос регистрации. При вступлении в члены кооператива с меня требуют 5000 рублей, за вступительный взнос, хотя уставом это не предусмотрено, а имеется только решение собрания членов гаражного кооператива по этому вопросу принятое 5 лет назад. Должен ли я платить данную сумму и какие мои дальнейшие действия по данному вопросу.
Здравствуйте Сергей! Требование кооператива об уплате вступительного взноса законно и обоснованно. Вне зависимости от того, прописан размер вступительного взноса в уставе или нет, вы при желании вступить в кооператив обязаны его уплатить. Потому как размер этого взноса установлен общим собранием членов кооператива. При этом вы вольны и не вступать в члены кооператива, но уплачивать установленные общим собранием дополнительные взносы на содержание кооператива вы все равно будете обязаны.
Здравствуйте, Сергей! Вступать или не вступать в кооператив решать Вам. Если не желаете платить вступительный взнос в ГСК, то в этом случае, ГСК должен заключить с Вами договор, в котором будут прописаны условия правоотношений Вас, как владельца гаража, который находиться на территории ГСК, и ГСК, который несёт определённые расходы на содержание территории… Эти расходы должны быть обоснованы и утверждены общим собранием ГСК или правлением ГСК, плата за услуги по Вашему усмотрению вноситься наличными или на счёт кооператива. В Уставе кооператива такое положение должно быть прописано. В случае сомнений в правильности расчёта суммы оплаты услуг, Вы можете потребовать от ГСК предоставить документы, которые подтверждают правильность расчёта. В противном случае, подавайте на ГСК в суд.
Дмитрий, мое мнение таково. Есть вступительный взнос, а есть членский или членские. Вступительный взнос от того и вступительный, что он оплачивается при вступлении в кооператив ЕДИНОРАЗОВО. Ни уставом, ни другими документами не может быть предусмотрена оплата вторично, третично вступительного взноса. Если только вы не вступаете в какую-либо целевую программу кооператива. Иное противоречит здравому смыслу и закону.
Также у меня возникает вопрос и относительно вот этого пункта: 6.2. Заявитель считается принятым в члены кооператива со дня принятия решения на правлении кооператива, оплаты вступительного и других взносов.
Других взносов…. Каких??? Порядок уплаты каких либо взносов устанавливается общим собранием членов кооператива. Общее собрание также устанавливает взносы. Т.е. каждый взнос должен быть определен. Если нет, то и обязанность уплаты отсутствует.
Спасибо. Я тоже так думаю.
Других взносов у нас при вступлении и нет. Только взнос за членскую книжку 50 рублей.
Членские, целевые, план работы, смета, отчет о исполнении бюджета доходов и расходов за каждый год ежегодно утверждаются. Тут проблем нет.
Я являюсь членом гаражно-строительного кооператива. У меня есть один гараж, при покупке которого я выплачивал вступительный взнос в 15000р и был зачислен в члены ГСК. Я купил у другого члена ГСК еще один гараж. Должен ли я еще раз выплачивать вступительный взнос (15000р) за второй гараж?
В уставе кооператива о такой ситуации не написано. Есть только про членство, что при вступлении оплачивается вступительный взнос.
Здравствуйте, Дмитрий! Разочарую Вас. Купив у члена кооператива гараж, Вы стали собственником гаража. А вот быть или не быть членом ГСК решаете только ВЫ. Отношения с ГСК Вы можете установить через договор, в котором должны быть прописаны обязательства сторон. С Вашей стороны оплата перечисленных услуг, которые обязуется Вам оказывать ГСК. А ГСК в обязательном порядке перечисленные в договоре услуги должен исполнять. Предусмотреть ответственность сторон.Дмитрий, как я понимаю, Вы уже член ГСК. Советую почитать судебную практику по членским взносам и другим правоотношениям с ГСК.
Здравствуйте, Владимир. Вопрос в ином.
Я член ГСК с 2003 года, в том году я купил гараж, уплатил вступительный взнос и стал членом ГСК. Я и дальше буду членом ГСК. Я уплачивал и уплачиваю, все членские и целевые взносы.
Вопрос в том, что должен ли член ГСК при покупке еще одного, двух, трех гаражей в этом же ГСК оплачивать вступительные взносы за вступление в кооператив?
Нет однозначного ответа на Ваш вопрос. Есть Устав, есть общее собрание. Есть внутренние документы регулирующие такие вопросы. Задайте этот вопрос председателю ГСК. И если он будет настаивать на том, что с каждым купленным Вами гаражом, Вы должны платить вступительный взнос, попросите его показать документ, который установил такой порядок.
Председателю нечего ответить на этот вопрос. И показать нечего. Просто говорит, что все вокруг платят и вы платите. Я не платил только если в один день один гараж продавал, а другой покупал. В итоге обмен получается, т.к. как было у меня одно количество гаражей, такое же и осталось.
В уставе, который 20-летней давности и некоторые другие статьи которого уже противоречат нормативной базе, написано: «6. Порядок вступления в кооператив. 6.1. Гражданин, желающий вступить в кооператив, подает заявление председателю кооператива с просьбой о приёме в члены кооператива. В заявлении указываются имя, фамилия, отчество, место жительства и работы, паспортные данные, номер телефона.
6.2. Заявитель считается принятым в члены кооператива со дня принятия решения на правлении кооператива, оплаты вступительного и других взносов.
6.3.Члену кооператива выдается членская книжка с указанием вида членства, размера вступительного пая и сроков его внесения, размера и количества дополнительных паёв»
Из этих строк устава отнюдь не следует, что надо уплачивать вступительный взнос вторичто, третично и т.д. О чем я спорил с председателем. Да и вообще быть дважды, трижды членом какой-либо организации в принципе невозможно, т.к. нелогично и противоречит здравому смыслу. Я вот в пионеры вступал только один раз, например (-:
День изучал нормативную базу — ничего конкретного не нашел на эту тему. Надо еще искать. Вообще эта тема со вступительными может быть вообще никак не освещена. Чистое поле. Надо статью наверно писать на эту тему. Нашел только в мнение одного юриста, относительно устава одного кооператива, в котором указано, что за каждый приобретенный гараж кооперативом взимается еще раз вступительный взнос. Юрист считает, что эти пункты устава незаконны и их можно оспорить.
Я 15000 заплатил, но тут по-другому не получалось, т.к. председатель придерживается устоявшейся практики и не желает изучать этот вопрос, и гараж не оформлен в собственность. Поэтому, если будет желание в дальнейшем оформить в собственность, надо будет получить справку от правления, а без взноса они ее не выдадут.
Но вообще, исходя из моей логики, я думаю, что вступить в члены возможно только один раз. Дважды член, трижды член чего-нибудь это уже абсурд. Из этого следует, что членская книжка должны выдаваться каждому члену кооператива только один раз с последующим вписыванием в нее других гаражей, приобретенных этим же членом. Т.е. количество выданных кооперативом членских книжек должно соответствовать количеству членов кооператива, а не количеству гаражей в кооперативе. Подтверждением этого является то, что на общем собрании каждый член кооператива имеет один голос (это не МКД, где голосуют квадратными метрами у кого сколько), хотя раньше на собрании голосовали количеством гаражей, и если у человека 2 гаража, то его голос считали дважды. Потом председателю объяснили о неправильности такого подхода и сейчас голосуют на общем собрании как один человек — один голос.
Есть желание разобраться в этом вопросе и найти истину. Буду благодарен, если сообщите, когда у вас появится какая-нибудь информация по этому вопросу.
Здравствуйте, Дмитрий! У Вас есть два пути. Первый Вы уже отвергли. С логикой у Вас всё правильно.
Второй не платить! Пусть председатель кооператива шевелит мозгами как Вас, и других членов кооператива, владеющих более одним гаражом обобрать на те же 15000 законно. Например, смотрим: «6.2. Заявитель считается принятым в члены кооператива со дня принятия решения на правлении кооператива, оплаты вступительного и других взносов». Другой взнос можно расшифровать, утвердить решением правления, и Вы законно платите с каждого гаража единовременно энную сумму. Почему надо платить? Подумайте сами.
Члены кооператива, если не хотят ссориться с друг с другом, то должны ежегодно, на общем собрании членов кооператива, утверждать сумму вступительного взноса, а также сумму членского взноса и других взносов, в том числе и порядок единовременного взноса для членов кооператива имеющих более одного гаража на территории кооператива.
Здесь же утвердить и повышенный коэффициент членского взноса за каждый дополнительный гараж, имеющийся в собственности у члена кооператива. Обязательно, утверждать порядок оплаты взносов-лучше через банк. Обязательно, на общем собрании должна утверждаться з/плата работников Вашего кооператива. Общее собрание вправе решать любые вопросы деятельности кооператива. С сентября 2014 года ГСК, как и другие потребительские кооперативы отнесён к некоммерческим корпорациям, а у некоммерческой корпорации есть право издавать внутренние документы, которые в обязательном порядке должны выполнять члены корпорации.
А теперь совет. Хотите, чтобы Ваш кооператив стал лучше, то тогда хорошо продумайте план его работы. На общем собрании, если понадобиться, внесите изменения в Устав, утвердите план работы кооператива на год. Утвердите план прихода и расхода денежных средств кооператива. Кооператив может вести предпринимательскую деятельность, доход направлять на уборку мусора, асфальтирование дорог и др.
Таким образом можно снять проблемы с оплатой некоторых обязательных взносов для членов кооператива. Простор у потребительского кооператива огромный-однако здесь нужен творческий подход, а его то, в нашем настоящем обществе, к сожалению, осталось чуть чуть, и то среди пенсионеров. Всё больше, человек современного общества России отдаляется от коллективных форм создания благ и склоняется к тому, что своя рубашка ближе к телу. А жаль! Успехов!
Добрый день, Владимир Николаевич помогите разобраться в следующей ситуации:
Мне достался гараж по дарственной в в потребительском кооперативе. Предыдущим хозяином вносились вступительные взносы, а а также дополнительные. Председатель кооператива требует от меня уплату вступительного взноса. Правомерно ли это? — ведь предыдущий хозяин всё уплатил, и с правом дарственности мне перешли все полномочия и права. Другое дело, если бы я была покупателем.
Здравствуйте, Наталья! Председатель кооператива-всего навсего должностное лицо, основывающее свою деятельность на основании устава и общих собраний. Вам, как новому члену кооператива, важно познакомиться с Уставом кооператива, протоколами собраний, а также уточнить у председателя кооператива, на каком основании он требует от Вас вступительный взнос. Вы можете твёрдо заявить председателю, что не собираетесь вступать в кооператив и понудить его заключить с Вами договор услуг, в котором Кооператив и Вы установите обязательство сторон. Все Ваши обязательства кооперативу должны быть прописаны очень подробно в договоре. Важно понять и также чётко представлять, какие обязательства берёт на себя кооператив, и будет ли он за ту сумму, которая прописывается в договоре, свои обязательства выполнять. У Вас, Наталья, есть масса вариантов отстаивать свои права в кооперативе. Рекомендую познакомиться со статьёй на сайте https://pravo-wmeste.ru/obyazany-platit-chlenskie-vznosy-garazhnomu-kooperativu.html . Будут вопросы -пишите! С уважением, В.Н.
Добрый день
Если в ГСК имеется достаточное количество должников (как за электроэнергию, так и по членским взносам) имеет ли право председатель ГСК , в качестве наказания, отключать свет в ночное время во всем ГСК, в том числе и у законопослушных собственников, которые исправно платят ?
Отключать электроэнергию председатель кооператива не должен, так как члены кооператива такое право ему не давали, а вот более сложный путь путь, который укрепить дисциплину по взносам и оплате за эл. энергию в кооперативе, это подать в суд на неплательщиков. Для этого надо проделать несложной путь-предупредить письменно каждого члена кооператива имеющего задолженность по взносам и по электроэнергии. Не помогло? Тогда иск в суд.Пример в статье на сайте , для примера ещё можно посмотреть ещё решение суда связанного с отключением электроэнергии
Успехов!
Добрый день, Владимир Николаевич! Образовалась задолженность по взносам за гараж, перешедший по наследству, за несколько лет. От председателя ГО не получали никогда предупреждений или претензий на неуплату. При погашении долга мне объяснили, что собранием принято решение все долги за прошлые года оплачивать не по тарифам, действующим в конкретный год, а по тарифу года, когда Вы гасите задолженность. Таким образом, мне пришлось оплатить сумму в два раза большую. Показали ксерокопию выписки решения собрания и список с подписями участников. В ГО порядка 250 гаражей, есть сомнения что на собрании присутствовали 50%+1. Вопрос: имело ли право собрание принимать такое решение? Если в уставе ГО нет такого пункта, что тариф может быть применен к предыдущим года в случае задолженности, то, как я понимаю, с меня взяли незаконно такую сумму. Как мне поступить и в какую инстанцию обратиться с иском. На вопрос, есть ли ревизионная комиссия-председатель ответил -«нет». Буду очень признательна за Ва ответ. Спасибо
Здравствуйте, Арина! Гаражный кооператив, это корпорация, которая подчинена внутренним законам-Уставу. Первое, что Вам надо сделать, чтобы убедиться в правоте председателя кооператива, это изучить устав гаражного кооператива, в котором прописаны права общего собрания кооператива, правления кооператива, ревизора и председателя кооператива.
«При погашении долга мне объяснили,ли что собранием принято решение все долги за прошлые года оплачивать не по тарифам, действующим в конкретный год, а по тарифу года, когда Вы гасите задолженность.» — принимать на веру объяснения такого характера не следовало бы. Запросите у председателя протокол собрания (не ксерокопию), на котором утверждалось это положение.
И последнее. Вы не написали, являетесь ли Вы членов кооператива. В любом случае, если сомневаетесь в действиях председателя кооператива, напишите заявление в суд. Суд запросит у председателя необходимые документы кооператива и вынесет решение.
Для принятия решения даю ссылку:https://yadi.sk/i/oB3Ja3pr3PdBUz ;https://yadi.sk/i/N2d9IZ9m3PdC6K
Желаю успехов и справедливого разрешения спора.
Добрый день!
У нас ГЭК (потребительский гаражно-эксплуатационный кооператив), т.е. все владельцы боксов собственники которые давно выплатили пай или приобрели их (боксы) по договору купли-продажи. Подавляющее большинство уже оформили аренду земли, согласно своей доли. При продаже, покупке ГЭК ни как не участвовал. Кто-то является членом ГСК (был до ГЭК), кто-то членом ГЭК, есть люди которые не писали заявление но считают себя членами и платят взносы. 1/3 вообще не за что не платит.
На общем собрании большинством решили навести порядок. Подскажите алгоритм.
Наш вариант действий:
1. Все пишем заявление на подтверждение своего членства в кооперативе.
2. Общим собранием утверждаем список членов (на основании заявлений), т.е. все друг друга приняли.
3. Корректируем Устав, переизбираем председателя и т.д
Но наверняка есть нюансы: а как быть с теми кто является членом. но официально не переподтвердил себя? кто годами не появляется? с боксами чьи владельцы не установлены? и т.д
Здравствуйте, Александр! ГСК и ГЭК — это некоммерческая организация, потребительский кооператив. Права у потребительского кооператива обширные и в рамках Устава, для членов кооператива, можно осуществлять разнообразную деятельность, а можно ограничиться и несколькими функциями-охрана, уборка территории…, и т.д.
Предложенный Вами алгоритм действий по оптимизации кооператива правильный. Однако, было бы лучше если те, кто инициирует общее собрание, известили членов кооператива, всех без исключения, направив им заказное письмо, в котором определить дату общего собрания членов кооператива и перечислить обсуждаемые вопросы.
Вывесить на видном месте объявление с датой проведения собрания членов кооператива с перечнем вопросов, выносимых на общее собрание.
Не членов кооператива, желающих вступить в кооператив, при возможности, оповестить таким же письмом, как и членов кооператива. Следует учитывать, что вновь принятым в кооператив надо будет уплатить вступительный членский взнос, если такой пункт есть в действующем уставе.
Если в деле кооператива есть заявления на вступление в кооператив, и у членов кооператива имеются членские книжки, то им писать заявление не надо. Ведь Ваш кооператив действующий.
Повесткой общего собрания было бы правильным утвердить членский взнос, возможно и новую сумму вступительного взноса, а также передать председателю кооператива или правлению, по усмотрению общего собрания, упорядочить список членов кооператива-собственников боксов и земли, собственников боксов, земля у которых в аренде, и собственно земля, за которую кооператив платит аренду.
Обязательно, на собрании обговорить дифференцированный членский взнос для собственников, у которых земля и бокс в собственности, и у которых только бокс.
Утвердить на общем собрании калькуляцию членского взноса. Возможно, захотите сделать ремонт дороги и подъезды к гаражам, другие мероприятия, которые требуют капвложений, то и это вопрос надо поставить на обсуждение и проголосовать.
Если будут такие собственники, которые не захотят вступать в кооператив, то утвердить положение или договор на обслуживание, который должен заключить кооператив с этим собственником, согласно которого собственник, не член кооператива, будет платить за пользование общим имуществом членов кооператива, охрану, уборку территории и т.д.
Обращаю Ваше внимание, что перечь вопросов вынесенных на собрание членов кооператива должен быть исчерпывающим, т.е. другие вопросы, не включённые в повестку дня общего собрания на этом собрании не должны рассматриваться.
На Ваш вопрос: «Но наверняка есть нюансы: а как быть с теми, кто является членом, но официально не переподтвердил себя?» -если исключите переподтверждение, то действуйте примерно так: не плательщиков взносов, членов кооператива, следует предупредить заказным письмом, о том, что как член кооператива он не выполняет Устав кооператива, и если в течении обозначенного Кооперативом времени не внесёт полную сумму задолженности по членским взносам, то Кооператив обратиться в суд с иском о принудительном взыскании задолженности. Такая практика у судов есть.
К не членам кооператива, не плательщикам, порядок тот же-предупредить письмом о необходимости заключить договор с кооперативом, в противном случае включается процедура судебного разбирательства, вплоть до ареста собственности.
На вопрос: «Кто годами не появляется? С боксами, чьи владельцы не установлены? и т.д», думаю, это работа не одного дня председателя кооператива или правления.
Наверняка, за этими «пропаденцами» числиться большая задолженность по членским взносам. Обратитесь в суд, после прохождения процедуры выполнения решения суда, т.е. полное погашение задолженности, вместе с пенёй. Если судебное решение в обозначенный срок будет не выполнено, следует вновь обратиться в суд с иском об аресте имущества должника, в счёт погашения членских взносов.
Хорошо бы в Устав прописать порядок, по которому должен действовать председатель с по установлению отсутствующих владельцев боксов, членов кооператива и распоряжением их имуществом, не нарушая при этом законодательство России.
Информация для изучения:
1.https://pravo-wmeste.ru/obyazany-platit-chlenskie-vznosy-garazhnomu-kooperativu/.html
2. https://yadi.sk/i/FynkavLY3P5cGi
3.https://yadi.sk/i/7QHkqmLA3P5ckC
Ссылки на дачный кооператив, но так как нет закона о гаражных кооперативах, то можно руководствоваться положениями и решениями судов, которые есть и походят по общему правилу к потребительским кооперативам в ГК РФ, Жилищным кодексом и ФЗ РФ.
Спасибо за исчерпывающий ответ. Надеюсь, что приняв во внимание Ваши советы, удастся упорядочить работу кооператива и решить вопрос со злостными уклонистами
Желаю УСПЕХА!
С уважением, В.Н.
Здравствуйте Николай. С места в карьер как говорится.
ГСК — это потребительский кооператив. Потребительский кооператив прежде всего это объединение граждан, деятельность которого основана на внесении паевых (членских) взносах для достижения общих целей.
Т.е. один учредитель не может быть, должен же он с кем то объединиться для достижения общих целей. То, что он показывал (устав, свидетельство) не более чем фикция. К тому же сейчас свидетельство о внесении в ЕГРЮЛ не выдается. Вместо него служит Лист регистрации.
Старый кооператив мог быть ликвидирован. НО на основании решения общего собрания пайщиков (участников). Общее собрание потребительского общества или принявший решение о ликвидации потребительского общества орган назначает ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливает порядок и сроки ликвидации потребительского общества.
Ликвидировать не так то просто по собственной инициативе, практически невозможно.
Виталий, всё правильно!
Владимир Николаевич! Здравствуйте!
Наш гаражный кооператив существует давно. Предыдущий председатель потерял доверие многих членов кооператива. Отказывался от проведения общих собраний или отсутствовал на них. Отсутствовала отчетность о деятельности, особенно по вопросам расходования денежных средств.
И вот появился энергичный человек, купил гараж и предложил себя в качестве нового председателя.
Большая часть членов кооператива согласились и на собрании избрали его. Прежний председатель не явился. У нового председателя возникла проблема получения от старого Устава, прочих документов. Была некая временная пауза. И вот недавно новый председатель объявил следующее: «Старого кооператива не существует. Я вынужден был зарегистрировать новый.» Мельком показал свидетельство из налоговой, новый Устав. На титульном листе нового Устава есть фраза:» Учредитель — фамилия, имя, отчество.», где указаны ФИО нового председателя. В тексте Устава опять есть пункт, говорящий о том, что учредителем является единолично новый председатель. Собрания учредителей с моим участием не было, протокол собрания с решением учредить новый кооператив не видел. Может ли быть ликвидирован старый кооператив, учрежден новый, принят новый Устав единолично?
Николай, обращайтесь в суд. Это поможет Вам прохиндея-председателя выкинуть из кооператива. Укрепляйтесь в единении-в единении сила. А так, прохиндеи и мошенники оттяпают не только гаражи, но и страну…
я являюсь членом гаражного кооператива. Так как проживала в другом городе, просила дать мне счет,по которому бы я оплачивала членские взносы. на что мне был выслан Личный счет председателя. Оплачивать так я отказалась. Сейчас я хочу продать гараж, но не могу найти книжку члена кооператива. Как я могу доказать свое членство в ГК ?
Подтверждением какого либо факта могут быть показания свидетелей, документальные доказательства, электронная переписка (в том числе переписка по онлайн-мессенджерам) и прочие доказательства.
В вашем случае необходимо предупредить болезнь так сказать. Не сообщать руководству кооператива о намерении продать гараж. Направьте Председателю правления ГСК заказное письмо с уведомлением о предоставлении вам реквизитов расчетного счета юридического лица ГСК. Упомяните в письме, что счет, предоставленный ранее (дату укажите) для оплаты членских взносов не является расчетным счетом ГСК.
Когда будете составлять письмо, укажите от кого: От члена ГСК «Приморское» Ивановой Иванны Ивановны.
С другой стороны, если гараж ваша собственность, то членство в ГСК никоим образом не влияет на объем прав собственника. Другими словами вы вольны делать все, что угодно в отношении этого гаража. Если конечно обременение не зарегистрировано в ЕГРП.
«есть 2 гаража. один в собственности подруги и она за него все оплачивает и взносы и коммуналку»
Справедливо предположить, что подруга вступила в ГСК, раз оплачивает взносы. И поскольку она совладелица 2 гаража, то обязана вносить плату за этот гараж. Здесь важно отметить, что в случае взыскания долг будет взыскан в солидарном порядке с обоих владельцев гаража.
Для того, что бы вашей подруге «разделить» счета за электроэнергию ей необходимо обратиться в суд с соответствующим иском. Это если бы она пользовалась этим гаражом. Но, поскольку гараж сдается в аренду, а электричество потребляется не ей, то в этом случае также ей необходимо предупредить иск к ней: обратиться в суд об устранении прав собственника. Потому как владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
Однозначно надо решать этот вопрос, иначе за свет будет платить она.
Что касается взносов, то взносы берутся не за гараж, а за членство в обществе. Если подруга член ГСК, то обязана уплачивать взносы, утвержденные общим собранием,поскольку решение общего собрания (высшего органа управления) обязательно и для тех, кто его не принимал или не участвовал в нем.
Добрый день.
она не член кооператива — заявление на вступление она не писала. оплачивает взносы за тот гараж, которым пользуется просто по причине совестливости и аккуратности.
Ольга, поэтому и сказал, что «Справедливо предположить…», а не другое (утвердительное).
Здравствуйте Ольга! Думаю Владимир Николаевич не будет против, если я опережу его с ответом.
Итак, что бы правильно ответить на ваш вопрос необходимо знать:
1. Имеется имущество 2 гаража, разделенные 50/50. Из этого описания непонятно, как произошел раздел: 1 вариант — 1 гараж матери и 1 гараж отцу. 2 вариант — по 1/2 каждого гаража каждой из сторон?
2. Отец сдает в аренду гараж. Сдает один гараж или оба? Если сдает свой, то кто платит за второй? Или же он платит за 1 гараж 1/2 платы? Опять же, что с оплатой по второму гаражу?
Очевиден лишь один ответ по вашему описанию. Вне зависимости от того, вступала или нет в кооператив, собственник имущества обязан платить за коммунальные услуги, а это электроэнергия. Если гаражи стоят на земельном участке, принадлежащем кооперативу, то также и за бездоговорное использование земельного участка. Если за землю не платить, то кооператив будет иметь все правовые основания для обращения в суд о взыскании неосновательного обогащения.
Пока так. Ответьте пожалуйста на два вопроса и я вероятно смогу вам исчерпывающе ответить.
Председатель Совета Первого кооператива взаимовыгодного
экономического партнерства «Палладиум» В.С. Губин
(да простит меня Владимир Николаевич за саморекламу ;))
Добрый день. есть 2 гаража. один в собственности подруги и она за него все оплачивает и взносы и коммуналку.
второй гараж был поделен судом 50/50 при разводе родителей. и чтобы оградить маму от общения с отцом сделали договор дарения на 1/2 часть второго гаража. отец в гараж (который находится в совместном владении) не впускает, ключи не дает. сам сдает его в аренду, и требует, чтобы дочь оплачивала 50% взносов, как совладелица.
председатель кооператива для того, чтобы она оплатила взносы на второй гараж отключил свет у первого.
прошу прощения! отчество напутала
Добрый день. Владимир Иванович, подскажите, пожалуйста, как быть.
несколько лет назад моей подругой и ее отцом были куплены 2 соседних гаража в кооперативе. все оформлено в собственность с получением документов о госрегистрации. подруге выдали книжку, по которой она платит ежегодные взносы за свой гараж и отдельным платежом электроэнергия по счетчику. родители развелись и по суду было разделено имущество (50/50), в том числе гараж, который был оформлен на отца. мама подруги подарила свою долю дочери, что тоже оформлено через органы госрегистрации. отец сдает гараж в аренду, но взносы платит в половине суммы, требуя, чтобы вторую половину выплачивала дочь. председатель кооператива настаивает на оплате второй половины взносов подругой и не подключает свет на первом гараже. вопрос: должна ли подруга уплачивать взносы за второй гараж. заявление на вступление в кооператив она не писала
Здравствуйте, Ольга! По поводу взносов. Не член кооператива, оплачивает кооперативу его услуги, например, уборку территории от снега, мусора или охрану гаража и др. (См. Судебную практику). Возможно, у кооператива будет требование оплатить целевой взнос, например, ремонт дороги. Целевой взнос утверждается общим собранием членов кооператива и другими собственниками, не членами кооператива. Важно, кооператив ведёт свою деятельность в соответствии с российским законодательством и Уставом, в котором прописаны все условия деятельности кооператива.
А Устав кооператива зарегистрирован в налоговой инспекции. Любые изменения в деятельности кооператива, должны вноситься в Устав. Это теория. Перейдём к практике.
Как было указано выше, не член кооператива взносов кооперативу не платит. Если Ваша подруга не писала заявление о приёме в члены кооператива, то книжка служит ей как ведомость, по которой надо платить кооперативу денежки. Это неправильно. Правильно будет тогда, когда Ваша подруга составит разговор с председателем кооператива и предложит ему от имени кооператива заключить с ней договор на оплату тех или иных услуг, который действительно осуществляет кооператив в своей деятельности. Этим же договором будет и урегулирован вопрос об оплате за половину второго бокса.
К вопросу заключения договора отнеситесь серьёзно.
Отключение эл. энергии председателем кооператива-это самоуправство. Пригрозите подать в суд на председателя за самоуправство в части отключение(не подключении эл. энергии). См. Судебную практику по ссылке.
«должна ли подруга уплачивать взносы за второй гараж» — Отец не мог отдать гараж в аренду, не согласовав этот вопрос с дочерью, так как половина гаража принадлежит дочери. Дочь должна предупредить отца, что может подать в суд на его неправомерные действия по поводу сдачи гаража в аренду. Если ДОЧЬ ГАРАЖОМ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ, то вопрос с оплатой услуг за второй гараж-спорный. При непримиримости сторон, пусть решает суд, кто прав.
Вывод.
1.Уточнить на каком основании Ваша подруга стала членом кооператива, если не писала заявления о вступлении в кооператив. Должно быть решение общего собрания о принятии её в ГСК.
2.Если по первому вопросу выясняется, что оснований для утверждения, что она член кооператива, то потребовать от кооператива заключить с владельцем гаража договор на услуги кооператива. Обязательно все услуги, за которые будет идти платёж, должны быть в договоре подробно прописаны и рассчитана калькуляция. Сумма оплаты за услуги ГСК должна быть утверждена на общем собрании членов ГСК.
3.Рассмотрите возможность заключения с поставщиком электроэнергии прямого договора на поставку эл. энергии.
Для убедительности сказанного и правильного принятия решения, познакомьтесь с судебной практикой :
1.Действия ГСК по отключению эл. энергии и штрафы неправомерны.
2. ГСК не вправе отключать от электроэнергии гараж неплательщика взносов.
3.Правоотношения по взысканию задолженности по услугам кооператива.
огромное спасибо!!
теперь хоть стало понятно, куда двигаться. вручили председателю письмо с просьбой на подключение электроэнергии. ждем ответа.
Владимир Николаевич, спасибо за столь исчерпывающий ответ! Но где в таком случае прописать зарплату председателя правления кооператива если не в трудовом договоре. Просто решение правления оформить?
Евгений, надо смотреть, что прописано в уставе по поводу полномочий правления и общего собрания.
Доброго времени суток Владимир Николаевич! Я вновь избранный председатель ГПК. Предыдущее правление и председатель сами сложили с себя полномочия!!! (что противоречит Уставу), охрану распустили,за электроэнергию не платили и тд. Три месяца ГПК находился без «руководства». Ну да ладно. Теперь у членов возникает вопрос почему их гаражное общество стало «гаражно потребительский кооператив» дайте пожалуйста вразумительный ответ с чем это связано. И еще у меня есть основная работа, должно ли правление кооператива со мной заключать какой-то договор ( трудовой или срочный).
Здравствуйте, Евгений!Поздравляю с избранием на нелёгкую должность и желаю успехов!
По поводу названия кооператива. В Гражданском кодексе РФ, Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации, в п. 3 записано, что юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах: потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы…
Исходя из этого определения, можно сделать вывод, что название Вашего кооператива не противоречит общему законодательству о потребительских кооперативах. ГСК или гаражный потребительский кооператив -это подробно должно быть обосновано в Уставе, какие цели и задачи ставит кооператив- построить гаражи, или эксплуатировать уже построенные или и то и другое. Всё в уставе подробнейшим образом должно быть прописано. Это облегчит Вашу работу как председателя кооператива.
«И еще у меня есть основная работа, должно ли правление кооператива со мной заключать какой-то договор (трудовой или срочный)» не совсем понятен вопрос. Для каких целей правление должно заключать с Вами договор. Вы член кооператива, правоспособность и дееспособность которого, как и любого юридического лица, реализуются через его исполнительные органы. Исполнительные органы могут быть единоличными (председатель кооператива) и коллегиальными (правление кооператива). Исполнительные органы кооператива формируют его волю, то есть являются «волеобразующими органами», и одновременно выражают его волю вовне, по отношению ко всем третьим лицам — участникам имущественного оборота, то есть являются «волеизъявляющими органами».
Председатель кооператива может являться по должности председателем правления кооператива. В этом случае он организует его работу, созывает заседания правления и председательствует на них, организует на заседаниях правления ведение протокола.
Заседания правления кооператива созываются председателем кооператива по его собственной инициативе, по требованию членов правления, ревизионного союза (ревизора-консультанта) кооператива. Уставом кооператива или положением о правлении кооператива в этот перечень могут быть включены иные лица, например аудитор кооператива. Председатель кооператива подписывает от имени правления кооператива принятые решения и протоколы заседаний правления кооператива. Уставом кооператива или положением о правлении кооператива может быть предусмотрено подписание этих документов и иными членами правления кооператива.
На председателя кооператива возлагается текущее руководство деятельностью кооператива. Он является членом правления кооператива и возглавляет его. Председатель кооператива обеспечивает решение уставных задач кооператива и возможность устойчивого развития самого кооператива. Председатель кооператива без доверенности действует на основании решений общего собрания, наблюдательного совета кооператива и правления кооператива по вопросам, отнесенным к компетенции этих органов, и по остальным вопросам единолично от имени кооператива.
Председатель кооператива представляет кооператив в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях.
Владимир Николаевич, добрый день!
У нас на территории ГК есть в собственности здание (построено вместо шести боксов), здание принадлежит члену кооператива, который сдает его юридическому лицу. В этом здании организовано мелкое производство (электросварочные работы, порошковая окраска, офисное помещение).
Не нарушает ли такая деятельность каких-либо законов? Если нарушает, то какой выход из ситуации может быть?
Здравствуйте, Иван! Кооператив действует на основании Устава. В Уставе Вашего кооператива есть примерно такие строчки:
1. Общие положения
1.1. Гаражный строительный кооператив (ГСК) «__» далее именуемый «Кооператив», создан решением Общего собрания учредителей, объединившихся на добровольной основе для удовлетворения потребностей членов Кооператива в приобретении и строительстве гаражей.
Кооператив является некоммерческой организацией, созданной как добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства в форме специализированного потребительского кооператива — гаражно-строительного кооператива, в соответствии со ст.123.2 ГК РФ ч.1. Основные положения о потребительском кооперативе.
Если член кооператива нарушает устав, и ущемляет права других членов кооператива, то члены кооператива, на общем собрании могут принять любое решение по данному члену кооператива и его собственности. Вот так примерно могу, в общих чертах ответить на Ваш, Иван, вопрос. Выполнение решения общего собрания для члена кооператива обязательно. В противном случае, надо подавать в суд. Суд, если решение не противоречит Уставу, и не нарушены порядок проведения собрания и другие обязательные требования ГК, примет сторону ГСК.
У меня есть личное мнение по Вашему вопросу, но думаю, что в процессе изучения Устава, и как следствие понимания, почему происходит такое на земле Вашего кооператива, Вы придёте к определённому выводу сами.
Спасибо за подробный ответ!
Проблема не с членами и правлением кооператива: больше половины помещений кооператива — это предприниматели (автосервисы, автомойка, шиномонтаж, склады, наше производство).
Через дорогу находится жилой многоквартирный дом, и группе активистов — жильцов этого дома просто не нравится само наличие такой деятельности. Они пытаются написать на наш кооператив жалобу в администрацию городского округа, апеллируя к тому, что мы (как члены кооператива) ведем различную предпринимательскую деятельность незаконно, т.к. на земле кооператива деятельность, приносящая прибыль, запрещена.
Предлогами же является повышенный шум (хотя в 30-ти метрах от границы кооператива проходит линия железной дороги от крупного транспортного узла), загрязнение воздуха (якобы из-за дровяного отопления помещений кооператива).
Отсюда вопрос: могут ли нам выдать какое-либо предписание от администрации с требованием прекратить предпринимательскую деятельность, или все-таки мы имеем право заниматься любым видом предпринимательской деятельности на территории кооператива.
P.S.: все помещения, где осуществляется предпринимательская деятельность, либо принадлежат хозяину бизнеса на праве собственности, либо сдаются собственником помещения предпринимателю.
Здравствуйте, Иван! Соглашусь, что наиболее полную картину происходящего в кооперативе Вы себе хорошо представляете. Однако мне, дать Вам однозначный ответ из-за отсутствия качественной информации, например, земельные отношения кооператива и владельцев имущества, имеют ли владельцы имущества право на ведение деятельности, и т.д., не предоставляется возможным. Но считаю возможным познакомить Вас, и тех, кого ещё интересует вопрос предпринимательской деятельности на территории ГСК с судебной практикой, которая поможет определиться с пониманием правомерности ведения предпринимательской деятельности владельцами недвижимости.
https://yadi.sk/i/dsHh97c63JwfiZ -ЧЕЛЯБИНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 июня 2014 г. по делу N 11-5841/2014
https://yadi.sk/i/ZNmBud8F3JwfiR-КУРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 6 августа 2013 г. по делу N 33-1701-2013г.
Желаю успехов! С уважением, В.Н.
Владимир николаевич , добрый день подскажи как бороться с не плательщиками ?. Я являюсь председатель ПГК три года . Не которые собственники гаражей не надлежащим образом относятся к своей собственности а именно не ремонтируют крыши, может ли сосед гаража с которым граничит такой собстевеник падать в суд ? Могу ли я от лица кооператива падать в суд на собственника гаража за не уплату взносов ? Спасибо.
Здравствуйте, Илья! С неплательщиками надо бороться так, как записано в Уставе вашего кооператива.
Прежде, чем обращаться в суд на неплательщика взносов, надо обязательно поработать письменно с неплательщиком, т.е. так, как предписывает Устав. Вы, как председатель кооператива, без доверенности, представляете интересы кооператива, юридического лица.
Конечно, Вы, Илья, обладаете правом понудить члена кооператива, выполнять свои обязательства перед кооперативом в соответствии с Уставом ГСК., а в частности, уплачивать членские и целевые взносы, подав на него в суд.
Решение спорных вопросов членов кооператива должен решать кооператив, т.е. Вы, председатель ГСК.
Владимир, у нас такой гараж что там не чистят (снег убираем сами, каждый от своего гаража),да и мусорки нет.Даже нет воды.Когда зашла речь об скважине,нам было отказано.Скинулись сами.Так что это терпеть нельзя.
На скважину скинулись, а наладить работу кооператива в свою пользу, слабо?
Анна,во первых с момента смерти отчима мы не состояли в гск(никакого договора с нами не было и в гск мы не вступали!).Поэтому ваш комментарий не сюда идет.Тут так же как с квартирой.Не имеют права вывешивать долг на всеобщее обозрение.Тем более данные выплаты по долгу были оговорены на тот момент с председателе,но он забыл это.И к тому же он не может расписать почему такая сумма и за что уходят деньги.
с момента смерти отчима у вас неосновательное обогащение, читайте выше. судебную практику не буду приводить, сами ищите. все, о чем я написала, лично в судах прошла.
и по долгам наследодателей платят наследники, если что
Анна, не нужно путать долги с вашими хотелками, так же и новый 217ФЗ о СНТ к гаражным кооперативам не прилепливайте, смешно)
а если у вас гараж, полученный в наследство, стоит меньше, чем долг по членским взносам, просто откажитесь от наследства, и тогда долги вы не обязаны платить
Вот в том-то и дело, что многие не пользуются гаражами и не платят под этим предлогом, бессовестно надеясь на тех, кто платит исправно, благодаря чему кооператив все равно будет существовать и не придет в запустение. А есть и такие, которые пользуются и не платят, рассчитывая, что пока суд да дело, там глядишь, и исковая давность. А где те, кто платит, почему лояльно относятся к таким своим соседям? Почему одни исправно каждый год бегут платить, а другие ждут, пока кооператив на юристов потратится? А кто этих юристов оплачивает, ведь всем известно, что суд копейки присуждает на юридические, и не всегда их можно взыскать с «умного» должника, у которого зарплата не официальная, и исполнительных листов куча. Я считаю, что люди должны знать своих «героев» на содержании. И ничего противозаконного в вывешивании списка должников с номерами гаражей — нет. Номер гаража к персональной информации не относится, кроме того находится на всеобщем обозрении на воротах гаража. И даже если на ворота повесить на скотч «У вас долг. Подойдите в правление разобраться с платежами», как это нарушит собственность? Какой суд что за это присудит по какой статье? Кто не согласен, пожалуйста, со ссылками на конкретные судебные решения с сайтов судов.
Анна, здравствуйте! Ваше раздражение на неплательщиков членских взносов, понятна и справедлива. Однако, ситуация с неуплатой членских взносов лежит полностью на компетентной работе председателя кооператива, которому члены кооператива, в соответствии с уставом кооператива поручили управлять кооперативом и обеспечивать его благосостояние, а не выколачивать членские взносы и только. Если председатель кооператива на месте, то там спорных вопросов по поводу оплаты членских взносов немного. Даже если есть те, кто не платит принципиально, то тот не должен быть членом кооператива, но платить кооперативу за определённые услуги, по отдельному договору, всё равно ОБЯЗАН. И здесь судебная практика на стороне кооператива. «Я считаю, что люди должны знать своих «героев» на содержании» — правильно считаете. Но для этого существуют собрания членов кооператива, где они обсуждают накопившиеся вопросы по деятельности кооператива, в том числе и состояние задолженности. Решение собрания вывешиваются на всеобщее обозрение там, где это принято в кооперативе, а не на воротах гаражей.
Взыскать членские взносы через суд просто и без участия юриста тогда, когда в кооперативе налажен учёт, и суду представлены документы, по которым понятна уставная деятельность кооператива. Уверен, и судебная практика подтверждает это, что суд убедившись, что член кооператива действительно задолжал энную сумму по членским и целевым взносам, ОБЯЖЕТ такого должника исполнить свои обязательства перед кооперативом в полной мере.
вы еще учтите, что в больших кооперативах и в маленьких ситуация с не плательщиками и не вступленцами абсолютно разная. В больших кооперативах их больше намного, т.к. в маленьких все друг друга знают, там общественное порицание действует.
» За долг отчима кооперативу Вы платить не обязаны, даже если вы наследовали имущество, но не являетесь членом кооператива.»
Вот какая ваша фраза меня возмутила, если до этого не понятно писала.
Объявления на гаражах, отключение электроэнергии и т.п. я не поддерживаю и в пользу этого не высказывалась.
я считаю что владельцы гаражей в составе гск должны в обязательном порядке оплачивать все обязательные платежи — такие как — земельный налог, на зарплату штатного персонала затраты на уборку территории гск от снега мусора затраты на безопасность и пр. а то получается что если Он не вступил — а многие зачастую это делают — в члены то и оплачивать ничего не желает хотя пользуется всеми благами в кооперативе ведб снег у отдельно взятого гаража оставить не убранным не получается или Он мусор тащит и бросает. Я считаю что нужно отменить понятие член гаражного кооператива- а ввести понятие — есть гараж на территории оплачивай и тогда не будет или меньше будет и краж и нехорощих дел. А администрациям городов о районов нужно запретить ставить транспорт возле домов и на улице ьолее 4 часов чтобы был дефицит в гаражах. ПОКА удачи ВСЕМ !
Всё так и делается , налог платится не кооперативу, Эл.энергия платится по счётчику Энергосбыту. Какие ещё работы проводит ГСК конкретно. И для чего он ваще нужен? Чт бы людям кровь портить?
Здравствуйте,такой вопрос…Имеет ли право председатель гск клеить информацию о долге на гаражные ворота?
О долге узнали только когда он накопился.
А именно…умер отчим на которого был гараж,он платил исправно.Но спустя только 1’5 года после смерти нам позвонили из гск и поставили перед фактом взносов и долга.
Сейчас я конечно плачу по мере возможности,но возмутил факт расклейки подобных листков.
А еще формулировка ответа:»это чтоб вы знали» меня никак не устраивает,т.к. долг платится(хоть и тоже договор об одной уплате.а они просто описывают в старый)
Здравствуйте, Татьяна! Кооператив не частная лавочка, и председатель кооператива должен действовать в рамках Устава. За долг отчима кооперативу Вы платить не обязаны, даже если вы наследовали имущество, но не являетесь членом кооператива. А если с Вами кооператив заключил договор на обслуживание, и Вы его подписали, то можете этот договор оспорить в суде. Когда дело дойдёт до суда, то председатель будет как шёлковый… Не позволяйте хвосту рулить собакой!А развешивание долговых квитанций или напоминаний на ворота гаража, (Ваша собственность) нарушает Ваши права. Об этом сообщите председателю, и не бойтесь грозить судом при спорных вопросах. У председателя такая планида, взялся за дело, веди его в соответствии с нормами права и принципами кооперации.
Благодарю вас за ответ.Нет мы не состоит в гск и договора никакого не было.Спасибо вам теперь буду знать.
Татьяна, обратите внимание на комментарии в данной статье. Найдёте много полезного. Есть ещё статья с комментариями к ней:https://pravo-wmeste.ru/ustav-garazhnogo-kooperativa-glavnyiy-dokument-ego-deyatelnosti/, и ещё:https://pravo-wmeste.ru/garazhnyie-kooperativyi-dolzhnyi-znat-i-ispolnyat-zakon/
А могли бы вы написать конкретные статьи РФ кодекса для более точного понимания ими моих требований? Зарание благодарна
А кто будет платить за долг отчима Татьяны и других таких по 10 лет не плательщиков? Я и оставшиеся члены ГСК в виде повышенных взносов? Если договор не заключен, а от заключения такого договора, как и от вступления в члены кооператива многие попросту уклоняются, чтобы не платить, то будет не обоснованное обогащение и иск в суд от «шелкового» председателя. Извините, когда трактор дорогу от снега чистит, он сможет объехать гаражи не плательщиков и не вступленцев, или дорогу ремонтируют, а около их гаражей дыры оставляют? Надо ориентировать людей, что они только вместе смогут выжить, а для этого надо платить и интересоваться жизнью кооператива, ходить на собрания, поднимать вопросы, если есть проблемы, а не кричать попусту, что все воры вокруг, прикрывая этими криками простое желание не платить. Давайте только представим, что все платить перестанут, избушку на клюшку, охраны нет, ну и все другие работы тоже прекратились. Сначала снимут камеры, потом полгода не пройдет, как гаражи по кирпичикам разберут темной ночью, а все, что есть ценное, будет выносится такими темпами, что местное РОВД устанет заявления принимать. Про упадшую цену гаражей ничего не говорю, продавать будет нечего. Ну еще через полгодика местные власти поймут, что их расходы на выкуп гаражей сократились до нуля, и подумают включить разграбленные территории в план застройки многоквартирными жилыми домами, дорогу проложить и т.п. Так что хорошо подумайте, прежде чем не платить.
Анна, на ваш вопрос «А кто будет платить за долг отчима Татьяны и других таких по 10 лет не плательщиков? Я и оставшиеся члены ГСК в виде повышенных взносов?», тот кто не умеет управлять кооперативом и те кто выбирал не компетентного председателя кооператива и правление. Хотите по другому, пересматривайте устав кооператива, работайте с владельцами гаражей, не членами кооператива, поддерживайте хорошую связь с судами. А главное, соблюдайте устав кооператива и требования законодательства к ведению деятельности кооператива.
Ваша мысль справедлива:»Надо ориентировать людей, что они только вместе смогут выжить, а для этого надо платить и интересоваться жизнью кооператива, ходить на собрания, поднимать вопросы, если есть проблемы, а не кричать попусту, что все воры вокруг, прикрывая этими криками простое желание не платить». Однако она останется декларативной, если её не воплощать в жизнь кропотливой работой с членами кооператива, и с теми кто не хочет быть членом кооператива, а имеет собственность на территории кооператива.
про суд, в котором будет шелковый председатель. посмотрите судебную практику. суды взыскивают неосновательное обогащение с не члена кооператива, даже если он не заключил договор, по тем расценкам, которые установлены локальными актами кооператива для такого договора: Уставом, решениями собраний и т.д. в соответствии с компетенциями. Т.е. не надо идти на поводу у «умников»-не вступленцев, которые требуют в суде доказать фактические расходы, и нет необходимости нести в суд кипу копий на десятки тысяч рублей. Единственное, лучше, чтобы эти расценки были как для членов кооператива, и это было закреплено в Уставе. Кстати, по аналогии, новый закон о садах, который вступит с в силу с 2019 года, как раз это равенство и закрепляет, и как раз в целях разгрузк судов от неосновательного обогащения по фактическим расходам. Советую всем ГСК взять эти нормы и перенести в свои Уставы. Поэтому вы не верно консультируете не членов кооператива, поддерживаете их желание не платить и не вступать. А председатель компетентный, поэтому добросовестные члены кооператива за не плательщиков-невступленцев платить не будут. лучше это рассказывать людям. А если не нравятся компетенции по ведению хозяйства, милости просим на собрания. У нас, например, на собрания не загнать народ, до кворума еле дотягиваем т.к. работа ведется и видна в кооперативе.
Владимир Николаевич,если можете подскажите как поступить в данной ситуации. У нас гаражно потребительский кооператив, коммерческой деятельностью не занимаемся, существуем только на членские взносы, платим налоги и ПФ, и в ФСС и НДФЛ и земельный. Налоговую декларацию за 2016 год сдала 13 декабря 2016 года, 11 января 2017 года ИФНС подтвердила прием декларации без ошибок печатью, а 5 апреля 2017 года приходит из налоговой письмо о том, что мы должны вместо налоговой ставки 0,3% от кадастровой стоимости платить ставку в 1,5%. Денег у нас конечно нет, новая смета утверждена по 0,3%. А получается, что в ноябре 2015 года был проект на изменение налоговой ставки и там все гаражные кооперативы отнесли к категории «прочие земли», ранее мы относились к «землям населенных пунктов» так как мы в черте города. , но подписали этот документ в конце декабря 2016 года. Что мы можем сделать? Спасибо.
Здравствуйте, уважаемая Татьяна Михайловна!Я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Обратитесь к курирующему вас инспектору в налоговой за разъяснениями. Закон обратной силы не имеет. Соберите документы и подайте на налоговую в суд.
«Еще одно повышение касается земельных участков под гаражно-строительными кооперативами. Сейчас за землю под гаражами кооперативы и некоммерческие организации платят 0,3% от кадастровой стоимости участка. Администрация Петрозаводска предлагала поднять ставки с 2017 года до 0,6%, с 2018 года — до 1%, а с 2019 года — до 1,5%.» -это депутаты Петрозаводска так решили, а депутаты вашей территории, кровожадные волки в овечьей шкуре, по сравнения с Петрозаводскими.
Депутаты Петросовета хоть и пошли на повышения налоговой нагрузки, но существенно сократили темпы роста. Так, согласно решению сессии горсовета, с 1 января 2017 года ставки земельного налога для гаражно-строительных кооперативов составят 0,5%, с 2018 года — 0,7%, с 2019 года — 1%.
Спасибо большое Владимир Николаевич, будем бороться с нашими «кровожадными волками», может что и получится.
Татьяна Михайловна, Вам и кооперативу желаю успехов и процветания !!!
Да, я собственник помещения, купил его 4 месяца назад, сразу вступил в ГК, плачу взносы, где то читал, что приватизировать землю можно только всем ГК целиком, по отдельности нельзя, может я ошибаюсь? Подскажите, пожалуйста.!
Собственники помещений могут приватизировать землю на основании действующего ЗК РФ, 1 ст. 39.2. http://sovetnik.consultant.ru/zemlya/kak_privatizirovat_zemlyu_pod_garazhom/ — подробно о приватизации рассказывается в этой статье.
Да,а точно так , всем вместе . Всем домом, нет районом, опять вру -гордом, областью. А так не-е-е, никак не можно.
Владимир Николаевич, спасибо. Уточните , пожалуйста, порядок действий. Первое — собрание ГСК и получение на нем согласия. Второе — согласование с роспотребнадзором и пожарными. Как быть с назначением земли под гаражом? Ведь она не под коммерцию! С кем утрясать этот вопрос ?
Здравствуйте, Роман! А Вы член кооператива? Возможно, согласие кооператива не понадобиться. Роман, Вы собственник помещения. У Вас отдельный вход. Начинайте решать вопрос об открытии магазина с собственником земли, уточните у собственника как начать процесс приватизации земли-это на будущее. В администрации Вашего города уточните какие необходимы иметь документы для открытия магазина, например, смешанных товаров, продуктовый или хозяйственный…
Владимир Николаевич, добрый день. Я купил и оформил в собственность в гаражном кооперативе 3 гаражных бокса, объединенных в одно помещение (земля в собственность не оформлена). В эти боксы подведена вода и канализация. Боксы пристроены к основным гаражам, и имеют отдельный подъезд и вход, с противоположной стороны от въезда в ГК (изначально в них планировалось при постройке делать автомойку). Подскажите, пожалуйста, могу ли я каким либо образом открыть в этих боксах магазин или что-то еще?
Роман, открытие магазина согласовывается с ГСК, и другими органами госконтроля. Думаю, что открыть магазин при желании вполне возможно.
Ну и каким боком тут ГСК? Это ,что Гос.Дума или налоговая? Я в квартире захотел открыть парикмахерскую и что? надоть дворника спросить?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Может ли ГСК существовать без юр. лица?
Дело в том что, собственники гаражей заключили с городом договор долгосрочной аренды на землю под зданием ГСК. Договор со множеством лиц. И по нему расчитываются отдельные платежи за каждый бокс. Теперь аренду за землю будут оплачивать сами собственники.
Возник вопрос о надобности содержания юр. лица, обслуживание счёта(который теперь особо и не нужен), содержания председателя и т. д. Собственники гаражей хотят сэкономить на членских взносах, уволить председателя и закрыть юр. лицо. На сколько возможно такое существование ГСК без ГСК?
Наше ГСК это капитальное двухэтажное здание, на 65 машиномест. Собственность у всех оформлена. Охраны нет.
Спасибо.
ГСК некоммерческая организация. Необязательно кому-то что-то платить.Всё может быть на общественных началах. А теперь вопрос к Вам. Кто будет следить и отвечать за задание?
Как вариант, оставить председателя как смотрящего за зданием и общим порядком. На не официальной зарплате. Сэкономив на налогах и ведении счёта. Закрыв при этом юр. лицо.
Возможно ли такое?
Сергей,Вы же сами управляете ГСК, т.е. члены кооператива. У ГСК есть множество плюсов, которые скрыты, если члены кооператива и председатель кооператива недальновидны. У вас председатель совмещает множество простых хозяйственных функций, а главную, управленческую, направленную на благополучие членов кооператива, результатом которой стало бы возможно оптимизировать работу юрлица-ГСК, тем самым снизить суммы членского взноса, договориться на собрании создать фонд поддержки членов кооператива, который помогал бы тем, кто попал в аварию, а может хочет поменять автомобиль, и тд… А Ваш председатель уборщик помещения…
Не хотите платить лишние деньги, решайте, всё в руках членов кооператива. Муравьи в муравейнике имеют отточенную структуру управления, она им помогает уже много веков успешно бороться и выживать на нашей матушке ЗЕМЛЕ.
Больше мне сказать Вам, Сергей, нечего.
Вы с темы не съезжайте и мозг людям не выворачивайте пжлста. Люди не хотят и такой был вопрос. А вас понесло-кто будет следить и т.д. Кто ж это за моим домом следить будет? интересно и как это я живу без присмотра?
В многоквартирных домах есть форма управления без создания юр.лица, на общем собрании выбирается совет дома и старший по дому, ему выписывается доверенность на представление интересов. Необходимую хозяйственную деятельность можно вести через сторонние организации и управляющие компании.
Форма управления МКД о которой вы говорите — это непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений. Такая форма управления возможна в домах, в которых число жилых и нежилых помещений составляет не более чем 30. От себя добавлю — это самая неуклюжая форма управления.
Виталий, откуда вы 30кв взяли? ЖК РФ ст161.1 п.1 — «и при этом в данном доме более чем четыре квартиры», но неважно. Интерес автора вопроса понимаю, — уж очень не мобильно у нас юр.управление, много идет на содержание этого юрика, второй вопрос что юр.лицо при каждом удобном случае пытаются «нахлобучить» многочисленные проверяющие инстанции, при управлении через совет ГК, да при отсутствии счета, это будет очень проблематично сделать.
Деньги под подушкой тоже неуклюже хранить, зато душе спокойней)))
Вы просто путаете орган управления многоквартирным домом и способ управления.
Да, совет МКД создается в домах где квартир более 4. Однако, такой совет создается, если не создано ТСЖ или Кооператив.
Вместе с тем, Совет МКД может быть и при непосредственном способе управления и при управлении управляющей организации. Однако, домом совет не управляет ни в том, ни в другом случае.
При непосредственном способе — управляют сами собственники.
При управлении управляющей организацией — управляет управляющая организация.
Всего способов управления 3, и они изложены в ч. 2 ст. 161 ЖК РФ: Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, *количество квартир в котором составляет не более чем тридцать*;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
Добрый день. Владимир Николаевич, а может ли ГСК решением его правления вскрыть незаконно построенные боксы на его территории и сдать эти боксы в аренду ? Ситуация в следующем : в 1983 году , действующим на тот период председателем, было проведено общее собрание членов ГСК и повесткой дня было разрешение строить на свободных землях ГСК ( земля была в бессрочном пользовании за ГСК) гаражные боксы. Вновь принятые члены ГСК заплатили вступительный взнос и строили свои боксы. За это время поменялся председатель, который взял и оформил землю из бессрочного пользования за ГСК за всеми официально зарегистрированными на тот момент боксами. Земля распределилась в общедолевую собственность тех членов ГСК, у кого на тот период был оформлен бокс в БТИ. Остальные же теперь в состоянии невесомости, т.к. снова еще новее председатель стал требовать платить ГСК за аренду земельного участка под незарегистрированным боксом , не заключая при этом договор аренды этой земли и оплачивать суммы которые считает нужным, в противном случае грозит сносом бокса или по решению Правления — вскрыть бокс и сдать его в аренду для погашения долга. Как поступить в такой ситуации незаконникам?
Здравствуйте, Людмила! Ваш вопрос решается на собрании членов кооператива. У членов кооператива есть Устав, в соответствии с которым строится работа ГСК, а также взаимоотношения членов кооператива с ГСК по уплате членских взносов и других платежей, а также прописаны права и обязанности каждого члена кооператива, председателя кооператива и контрольных органов ГСК.
Теперь надо понять, как осуществляются платежи за землю, на котором расположен ГСК. Когда Вы разберётесь с этими вопросами, то станет ясно, как поступать дальше. Но в любом случае, если гаражи ещё не приватизированы, их надо приватизировать вместе с землёй. И ещё, по поводу вскрытия гаража. Председатель не царь и не Бог, чтобы так себя вести в отношении боксов, которые были построены за свои деньги, и по закону являются собственностью гражданина или члена кооператива.Далее.Надо смотреть из чего складывается членский взнос кооперативу. Там обязательно должна быть учтена оплата за аренду земли, на котором стоит гараж.
Теперь о тех, кто построил гаражи , на земле ГСК, и не является членом кооператива. То, эти владельцы гаражей, должны заключить с ГСК, в лице председателя кооператива, договор в котором предусматривается и оплатить за аренду участка земли на котором стоит их гараж, а также за часть общедолевой собственности-проездные пути и т.д. При несоблюдении этих условий, председатель от имени ГСК, может подать в суд на тех, кто действительно не соблюдает Устав кооператива по внесению обязательного паевого взноса.Но для этого, надо председателю навести порядок с платежами, понудить заключить договор, определить в договоре счёт, куда должен платить владелец гаража платежи по договору…
Людмила, мой ответ приблизительный. А чтобы разобраться с Вашей коллизией более подробно и предметней, надо смотреть документы, разговаривать с председателем…
здравствуйте, Александр Николаевич!Я пенсионерка.Более 10 лет не пользовалась гаражом под мотоцикл(так как мотоцикл после смерти мужа был продан) и не платила взносы в авто гаражнный кооператив. По наследству гараж был переведен на мое имя еще в 1997г.В правлении мне выдали членскую книжку. В настоящее время (при переезде книжка мною утеряна, осталось лишь несколько квитанций по оплате взносов) В настоящее время автокооператив преобразован в ГСК и является самоуправляемым НКО, владельцем которого является частное лицо. До настоящего времени никаких требований о выплате долга по членским взносам или о принятии решения правления об исключении меня из членов кооператива не поступало. Сейчас ГСК требует в течение недели уплатить взносы и пени за все прошедшие годы, а это немалая сумма. Правомерны ли их требования.Гараж и земля мною в собственность не оформлены. Мне неизвестно, кто сейчас является собственником гаража и земли, если владелец НКО — частник и кто должен платить долги.
Уважаемая, Нина! Спасибо за комментарий и вопросы, которые вы задаёте. Первое, что надо сделать, это убедится, что Ваш гаражный бокс закрыт и там нет посторонних, не Ваших предметов. Если потеряли ключи, то купите новый замок, и поставьте вместо старого.
Так как как Вы остались членом кооператива, то имеете полное право все вопросы задать председателю кооператива. Пусть он вам расскажет за что вы должны платить и сколько. А если ГСК преобразован в НКО (некоммерческую автономную организацию), то здесь особый разговор.
Имейте ввиду, что для взыскания с Вас суммы долга по взносам, ГСК, в лице его председателя, может подать в суд. Чтобы суд мог разобраться и вынести правильное решение, Вам, как ответчику, нужно будет пояснить суду, что Вы в своё время гараж строили на свои деньги, и т.д., предупреждений об уплате взносов не получали. Возможен и такой вариант, ГСК попросит суд в счёт задолженности забрать гаражный бокс. В настоящее время кооператив в праве требовать с Вас уплатить долг по взносам, так как Вы, будучи членом кооператива, свои обязанности по уплате членских взносов не выполняли.
Поясняю Вам по поводу:»В настоящее время автокооператив преобразован в ГСК и является самоуправляемым НКО, владельцем которого является частное лицо». ГСК -это некоммерческая организация, гаражно-строительный потребительский кооператив, согласно российскому законодательству принадлежит членам кооператива, управляется председателем, который выбирается общим собранием членов кооператива.
Если ГСК по решению своих членов был преобразован в автономную некоммерческую организацию (НКО),а это не запрещено СМ.» Статья 123.2. Основные положения о потребительском кооперативе
1. Потребительским кооперативом признается основанное на членстве добровольное объединение граждан или граждан и юридических лиц в целях удовлетворения их материальных и иных потребностей, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Общество взаимного страхования может быть основано на членстве юридических лиц.
(в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 146-ФЗ)
2. Устав потребительского кооператива должен содержать сведения о наименовании и месте нахождения кооператива, предмете и целях его деятельности, условия о размере паевых взносов членов кооператива, составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива и об их ответственности за нарушение обязательства по внесению паевых взносов, о составе и компетенции органов кооператива и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков.
Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово «кооператив». Наименование общества взаимного страхования должно содержать слова «потребительское общество».
3. Потребительский кооператив по решению своих членов может быть преобразован в общественную организацию, ассоциацию (союз), автономную некоммерческую организацию или фонд. Жилищный или жилищно-строительный кооператив по решению своих членов может быть преобразован только в товарищество собственников недвижимости. Общество взаимного страхования по решению своих членов может быть преобразовано только в хозяйственное общество — страховую организацию.(в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 146-ФЗ), то здесь всё сложнее. Уточняйте спорные вопросы с представителем, или это ГСК или НКО, который требует от Вас немедленной оплаты членских взносов и пени.
В нашем ГК множество автомастерских. Не говоря о том, что они создают много проблем(невозможно организовать пропускной режим въезда/выезда, разбивается асфальтовое покрытие проездов, перегружаются электросети и т.д.), что это противоречит Уставу кооператива, есть и вариант налететь на претензии от налоговых органов. Как исключить нарушения Устава и избавиться от автосервисов в гаражных боксах кооператива, или привести все в соответствие с законодательством?
Гаражный кооператив, это уникальное явление на российском правовом поле.Регулируется деятельность ГСК ГК РФ, Уставом кооператива, некоммерческой корпорации. То , что выходит за пределы кооператива, например, оказание платных услуг различного характера, то, естественно, попадает под пристальное внимание НК. Если есть наёмные рабочие, то и под ТК. Для того, чтобы кооператив получал максимальные блага от работы на его территории разных мастерских, надо навести порядок в самом кооперативе и в его руководстве. Вы, члены кооператива, собственники ГСК. Все мастерские, юридические или ИП, должны быть пайщиками ГСК и в первую очередь оказывать услуги пайщикам. Легальную схему работы изучайте в Интернете. Можете на сайте в поисковой строке набрать «ЗЛОБИН» откроются несколько статей, Александра Николаевича Злобина. Почитайте. Для кооператива, главный закон это его Устав! Потребительский кооператив, некоммерческая корпорация, при грамотном подходе к его возможностям, даёт уникальные результаты! Желаю успехов, Вам, уважаемый Александр Николаевич!!!
Прочитал проект ФЗ «О праве собственности на гаражи …» и, честно говоря, не понял чем принципиально отличается гаражный кооператив от товарищества собственников гаражей. Ведь член кооператива, выплативший паевой взнос (а это по закону в течении года) становится собственником гаража.
Конечно, Вы правы, Александр! Альтернатива есть. В кооперативе, субсидиарная ответственность, в ТСН такая ответственность Законом не предусмотрена. Больше сказать, пока, ничего не могу.
Здравствуйте, уважаемый Владимир Николаевич!В силу разных причин не пользовалась гаражем (не капитальный) в течение 10 лет, соответственно, не платила членсие взносы. Сейчас гараж хочу продать.Узнаю, что исключена из членов гаражного кооператива.Как мне правильно поступить в этой ситуации, не нарушая закон соблюсти свои экономические интересы?
Марина, Ваш вопрос непростой, и чтобы ответить на него, нужно знать:
1.Устав гаражного кооператива;
2.В чей собственности находиться гараж-это очень важный вопрос;
3.Приватизирована ли земля под гаражи кооператива и т.д.
Посмотрите ролик. Возможно, информация содержащаяся в нём, поможет Вам принять правильное решение
Видео у тети с Сургута безграмотное, сплошные нестыковки в её тексте. Все делается специально для того что бы людей в стадо собрать и дополнительными налогами обложить.
В прошлом году оформили землю под гаражом без всяких сборов подписей соседей, оформляется по аналогии с домом блокированной застройки (часть жилого дома). В земли общего пользования вообще не лезьте, ни в собственность, ни в аренду, — зачем вам нужно лишние деньги платить? это как улицы и дороги в собственность оформлять, их и так ни кто не отберет, ибо подъезд к гаражу не имеют права перекрыть, ни ГСК, ни кто либо другой.
Уважаемый С.Н. Статья очень и очень и очень мне оказала помощь как не специалисту по юридическим вопросам. Изложено очень и очень четко и понятно.Спасибо спасибо и еще раз спасибо.
Выиграл кучу времени и практически для решения моего вопроса нет необходимости не в каких консультациях. Еще раз Спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением В. А.
Имеет ли право председатель начислять пеню на взносы оплаченные двумя, тремя месяцами позже в размере 10% на каждый просроченный месяц, при том, что в уставе нет установленного срока оплаты взноса.
Например 1 полугодие 2013г. Оплата 20.04.13 Целевой взнос 1000 руб.
Оплата 06.07.13 Тепло 2100 руб.
тепло 400 руб.
Оплата 02.11.13 тепло 1200 руб. ( Согласно акта ревизионной комиссии от 26.04.2013г. разница между собранными взносами и оплатой в тепловые сети составила 275200 т.е. завышение взноса с каждого гаража 1330 руб. И так каждый год взнос на тепло завышен на 1300 руб.)
2 полугодие 2013г.Оплата 02.11.13 тепло 2800 руб.
взнос 1000 руб.
Оплата 08.02.14 тепло 6400 руб.
взнос 1100 руб
Оплата 05.14.14 взнос 700 руб.
Председатель начисляет пеню 1 полугодие 870 руб.
2 полугодие 2800 руб.
и отключает мой бокс от электроэнергии. Имеет ли он такое право начислять пеню, которую объяснить не возможно и отключать электроэнергию, хотя по счётчику переплата 100 квт. Заранее благодарю.
Все правильно и логично. Согласие должно быть каждого собственника бокса(оформленное право собственности) и согласие владельца бокса с неоформленный ещё правом собственности. Можно ли протоком общего собрание оформить это согласие? Или нужно отдельно от каждого получить письменное согласие?Т.к. есть боксы с неустановленными владельцами, которые не появляется в гаражах уже несколько лет. Если протоколом можно, большинство примет решение об оформлении в аренду неделимого участка от ПГК без 4 боксов из 26
В аренду нельзя. В пользование члену кооператива-если позволяет Устав.
А если Уставом не конкретизированы основания исключения из членов ГСК, можно на общем собрании исключить из членов, просто по решению собрания? Без объяснения причин.
Исключили из членов, а боксы то остались.и их владельцы буду сдавать в аренду или не будут там появляться.тогда нельзя будет оформить аренду без их согласия на весь неделимый участок? И как быть если если на них нет данных владельца с 2009 года( уверены при передачи документов)?
Добрый день, подскажите пожалуйста при полной выплате пая член ГСК оформляет право собственности на гараж, остается ли он членом ГСК? И если да, то при продаже членом ГСК (оформленным в собственность) переходит ли членство к новому собственнику?
Заранее спасибо.
Здравствуйте, Ярославна! При полной выплате пая и оформления права собственности на гараж, Вы остаётесь членом гаражного кооператива, в соответствии с Уставом кооператива, если там не предусмотрено другое, но навряд ли. После продажи своего гаража, Вы можете выйти из гаражного кооператива, написав заявление на имя председателя кооператива. Новому владельцу гаража ваше членство не переходит. Однако, он может вступить в кооператив, но не обязан. В том случае если новый владелец гаража не вступает в кооператив, то его правоотношения с кооперативом регулируются договором, в котором предусматриваются права и обязанности сторон.
Добрый день)
После продажи, вступления в наследство или иного переоформления права на гараж, прежнее членство прерывается автоматически и заявление писать не требуется.
Договор на оказание услуг может осуществлять только коммерческая организация, которой ГСК не является (в большинстве случаев), — этакий правовой затык.
Уважаемая Юлия, спасибо за Ваши комментарии на сайте и неравнодушное отношение к тому, что происходит у нас в России по отношению к потребительским кооперативам. «Договор на оказание услуг может осуществлять только коммерческая организация, которой ГСК не является (в большинстве случаев), — этакий правовой затык.»- позвольте с этим утверждением не согласиться. Привожу пример из судебной практики.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД. АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 мая 2018 г. по делу N 33-20008
Судья: Пронина И.А.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего судьи Иваненко Ю.С. и судей Суменковой И.С., Лукашенко Н.И.
при секретаре З., заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Иваненко Ю.С. гражданское дело по апелляционной жалобе представителя истцов Г., К. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 01 декабря 2017 года, которым постановлено:
в удовлетворении исковых требований Г., К. к АСНП «Жулебино-7» об обязании заключить договор управления и утверждении предоставленной редакции договора отказать,
установила:….»В соответствии с п. 3.5. Устава к неделимому фонду кооператива относится следующее имущество: земельный участок, нежилые площади, не относящиеся к индивидуально определенному недвижимому имуществу члена кооператива, социально-бытовая инфраструктура, инженерные сети, здания строения и сооружения общего пользования, приобретенные (созданные) на общие средства членов кооператива. Член кооператива, внесший полностью свой пай, приобретает право собственности на индивидуально-определенное имущество, за исключением неделимого фонда.
К выбывшим членам ГСК применяются правила, предусмотренные п. 5.3. Устава ГСК, в соответствии с которым утратившие право членства в кооперативе граждане имеют право заключить договор аренды (пользования) за плату инженерными сетями и имуществом общего пользования«. Полная версия:https://yadi.sk/i/3Jie9RiD5zQIgg .
А что по этому вопросу думают члены гаражных кооперативов и председатели ГСК?