Здравствуйте, уважаемые посетители блога “Кооперативы против бедности”!
Почему потребительское общество стало нелегитимным с принятием поправок в ГК РФ?
Размышляя над тем, почему жители городов и деревень не склонны верить таким некоммерческим организациям, как потребительские кооперативы или потребительские общества, прихожу к выводу, что современные механизмы построения успеха и материального благосостояния — эксплуатация наёмного труда(РАБов) с использованием очень распространённой в России и во всём мире такой организационной формы, как обществ с ограниченной ответственностью и фермерских хозяйств, распиарены либеральным правительство России в целях, как можно больше населения России вовлечь в предпринимательскую деятельность, для получения максимальной прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве, в установленном законом порядке. Как предполагают российские либеральные власти, предпринимательство — важнейшее свойство рыночной экономики (читай капиталистического экономического развития), пронизывающее все её институты.
Однако, как ни крути, коллективный труд на благо развития государства, его общества и индивидуумов общества, показал своё преимущество в социалистическом развитии общества, при участии в управлении самого развития народных Советов. Такого никогда в мире не было, чтобы народ страны сам определял своё будущее. А в РСФСР было. Был пример для рабочих и крестьян всего мира как можно коллективным трудом построить общество свободное от капиталистических инструментов достижения максимальной прибыли для узкого круга лиц-олигархов. Да, спустя много лет после ликвидации социалистического государства СССР, когда все средства массой информации мира под диктовку Госдепа США, торжественно очерняли нашу историю и наш народ, не понимая, что наступает новый порядок, несущий обнищание, анархию и гибель многим народам мира.
Капитализм, в лице трансатлантических финансовых и промышленных корпораций, проявил себя как циничный и расчётливый игрок на мировой арене, под политическим прикрытием Соединённых Штатов Америки. Россия и её народ получили с полна от предательства Горбачёва и Ельцина. Россия разграблена, социальные институты, созданные в социалистическом государстве РСФСР разрушены в капиталистической России. Практически полностью уничтожены советская наука, образование, медицина, лёгкая и пищевая промышленность, потребительская кооперация, со своей мощной инфраструктурой на селе и в городе, сельское хозяйство.
Потребительские общества
Потребительское общество является единственной правовой формой, которая может осуществлять как коммерческую, так и некоммерческую хозяйственную деятельность. Закон и устав потребительского общества позволяют вести несколько видов предпринимательской деятельности. Доходы, полученные при таком виде деятельности, распределяются между членами общества ( кооперативные выплаты) или, по их же общему решению, на другие нужды, определяемые общим собранием. Ведение некоммерческой деятельности определяется только внутренним регламентирующим документооборотом.
Членами потребительского общества могут быть физические лица, достигшие 18 лет, (резиденты и нерезиденты) и юридические лица любой организационно-правовой формы. Уменьшение или увеличение членов потребительского общества не требует государственной регистрации в налоговых органах. Не нуждается в государственной регистрации также уменьшение или увеличение складочного или, как мы с вами привыкли, уставного капитала общества. Принципы демократии соблюдены, при этом, как ни в какой другой правовой форме:
-
один пай-один голос, независимо от суммы вклада;
-
добровольность участия;
-
обязательность уплаты взносов.
Создание кооперативных участков, не требующих государственной регистрации и финансовых вложений, в отличии от обязательной регистрации обособленных подразделений, позволяет существенно расширить географию деятельности. На паевые взносы пайщиков не обращаются иски по долгам пайщиков (физических и юридических лиц). Это позволяет сохранить имущество пайщиков, внесенное в паевой фонд, от кредиторов.
Возврат паевого взноса пайщику возможен без налогообложения, так как при такой операции отсутствует сам доход. Внутри потребительского общества можно привлекать средства пайщиков и выдавать займы без необходимости лицензирования. Товары и услуги, производимые и потребляемые внутри потребительского общества или распределяемые между пайщиками в пределах их паевых взносов, не подлежат налогообложению. При этом внесение и возврат паевого взноса возможен в любой форме, денежной или материальной, а также в виде нематериальных активов и услуг.
Между потребительскими обществами существует возможность обмена имуществом целевых фондов без налогообложения. Коммерческие структуры имею право уменьшить налогооблагаемую базу на сумму членских взносов, вносимых в потребительское общество. Потребительское общество может создавать неделимый фонд, являющийся механизмом защиты имущества от недобросовестных пайщиков.
Потребительское общество обладает широкими полномочиями: создавать хозяйственные общества, медицинские, образовательные, издательские, исследовательские и т.д. Причем потребительское общество является единственным учредителем и получает членские взносы от предпринимательской деятельности свой хозяйственной единицы. В число объектов права собственности могут входить транспортные средства, здания, сооружения, земельные участки и жилищный фонд.
Материальная помощь, получаемая пайщиками как физическим лицами, облагается только НДФЛ, так как они не являются сотрудниками общества.
Каким будет путь развития потребкооперации в свете новел федерального закона от 05.05.2014 года № 99-ФЗ ?
Федеральным законом от 05.05.2014 года № 99-ФЗ были внесены изменения в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и признаны утратившими силу отдельные положения законодательных актов Российской Федерации. Мы получаем много вопросов, касающихся создания организации в организационно-правовой форме « потребительское общество». Возможно ли это после 01 сентября? И подлежат ли перерегистрации потребительские общества, созданные до этой даты?
Давайте разбираться.
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона юридические лица создаются только в организационно-правовых формах, которые предусмотрены для них главой 4 ГК РФ ( в редакции настоящего Федерального закона). Часть 2 статьи 123.1 ГК РФ в новой редакции содержит перечень некоммерческих корпоративных организаций . Указанные организации создаются в организационно-правовых формах потребительских кооперативов, общественных организаций, ассоциаций (союзов), товариществ собственников недвижимости, казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также коренных малочисленных народов РФ.
Статьей 123.2 ГК РФ предусмотрено создание некоммерческой организации в форме потребительского кооператива.
Такая организационно-правовая форма организации как потребительское общество Гражданским кодексом не предусмотрена. Согласно вышесказанному нами уже не может быть создана организация в организационно-правовой форме « потребительское общество». Будем считать, что на первый вопрос нами ответ получен.
Нужна ли перерегистрация уже созданных « потребительских обществ»? Нет не нужна. Положения Гражданского кодекса Российской Федерации ( в редакции Федерального закона № 99-ФЗ) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, т. е. после 1 сентября 2014 года. По правоотношениям , возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, положения Гражданского кодекса РФ ( в редакции настоящего Федерального закона) применяются к тем правам и обязанностям, которые возникнут после вступления в силу настоящего Федерального закона.
Впредь до приведения законодательных и иных нормативно-правовых актов, действующих на территории РФ, в соответствие с положениями ГК РФ ( в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты РФ, а также иные акты законодательства СССР, действующие на территории РФ в пределах и порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям ГК РФ ( в редакции Закона № 99 –ФЗ).
Резюме вышесказанного: работаем в организационно-правовой форме « потребительское общество» до тех пор, пока не возникнет необходимость внести изменения в устав .
Посмотрите небольшой, но важный рассказ об изменениях в ГК РФ, которые вступили в силу с 1 сентября 2014 года.
Напоминаю Вам, дорогие читатели, не забываете делиться с друзьями о прочитанном!!!
Мы так и не поняли, просто взять и поменять общество на кооператив, а не является ли это преобразованием одной организационно правовой в другую. Согласно Закона пайщики должны проголосовать единогласно (100%) Тем более что общество перестало соответствовать требованиям не коммерческой организации. Занимается розничной торговлей для населения.
к сожалению много непонятного и мало сведующих юристов
Лидия, Вы правы! Сведущие или нет юристы, деньги зарабатывают на других, более прибыльных направлениях!
Gyorgy:
12/08/2016 в 9:51
http://rus-pos1.ru/
Можете обращаться на имя
Порохненко Сергей Алексеевич
Владимир Николаевич, возможно у вас есть время и средства промониторить это новоявленное ПО перейдя по ссылке rus-pos1.ru? сделайте это пожалуйста для разъяснения кто есть это?
я попытался связаться телефону перейдя по прилагаемой ссылке, автомат ответил, что этот номер в сети не зарегестрирован.
вот хочется мне знать, и чтоб все узнали кто и чем там занимаются? а то под видом ПО, примут пай от вновь вступивших с радостью, а окажутся типичное жулье и мошенники…
Виталий, ПО запрещено заниматься кредитованием населения и пайщиков. Согласно Закону:
— потребительская кооперация — система организаций потребительской кооперации, созданных в целях удовлетворения материальных и иных потребностей их членов;
-потребительское общество — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.
Вместе с тем, в ЦБ РФ начали поступать запросы от пайщиков о правомерности ПО профессионально заниматься предоставлением потребительских займов. Ответ можно прочитать на сайте http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=9196343
Приведу цитату из этого письма: «Надзора за потребительскими обществами Центробанк не ведет, и именно на это регулятор обращает внимание граждан, желающих стать членами потребительских обществ. Они по закону могут периодически кредитовать своих пайщиков, но это не может быть их основной деятельностью, и они не имеют право осуществлять профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов, говорит адвокат бюро «Деловой фарватер» Антон Соничев. Основные задачи потребительских кооперативов — обеспечение их участников товарами, бытовыми и производственными услугами, закупка и производство продовольствия, включая в том числе дикоросы и продукцию личных подсобных хозяйств». Вывод делайте сами.
Потребительское общество или потребительский кооператив?
Повсюду, регистрируются до настоящего времени, потребительские кооперативы в организационно-правовой форме «Потребительское общество» и наше Общество не исключение. Но мы вовремя исправили и внесли изменения в свой устав и прочие руководящие документы Общества.
Предлагаю обратить внимание на формулировку ст. 5 Закона о потребкооперации: Потребительское общество, созданное в форме потребительского кооператива, является юридическим лицом и обладает следующими правомочиями: перечисление правомочий.
Определяющая фраза в этой статье: потребительское общество, созданное в форме потребительского кооператива.
Т.е. изначально все потребительские общества обязаны были регистрироваться в форме потребительского кооператива и никак иначе. Следуя данной норме закона, то с 1992 года и по настоящее время все потребительские общества, созданные в форме «Потребительского общества», вне закона, поскольку созданы не в форме потребительского кооператива. Все совершенные такими потребительскими обществами сделки недействительны в силу того, что они не были созданы в форме потребительского кооператива и не были наделены правомочиями:
— заниматься деятельностью, направленной на удовлетворение потребностей пайщиков;
— осуществлять предпринимательскую деятельность постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых оно создано;
— иметь свои представительства, филиалы, создавать хозяйственные общества, учреждения и осуществлять свои права в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
— участвовать в хозяйственных обществах, кооперативах, быть вкладчиком в товариществах на вере;
— создавать предусмотренные настоящим Законом фонды потребительского общества;
— распределять доходы между пайщиками в соответствии с уставом потребительского общества;
— привлекать заемные средства от пайщиков и других лиц;
— осуществлять в установленном уставом порядке кредитование и авансирование пайщиков;
— осуществлять внешнеэкономическую деятельность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
— обжаловать в судебном порядке акты государственных органов, акты органов местного самоуправления, действия их должностных лиц, нарушающие права потребительского общества;
— осуществлять иные права юридического лица, необходимые для достижения целей, предусмотренных уставом потребительского общества.
Повсеместная истерия, в том числе и Учебного центра потребкооперации, о том, что с 01 сентября 2014 года организационно-правовая форма вне закона, безосновательна. Что объясняется изложенным выше. Потребительские общества созданные в форме потребительских обществ с 1992 года были не правосубъектны, не являются юридическими лицами и не правомочны решать поставленные перед ними задачи.
О чем и свидетельствовали положения, содержащиеся в утратившей силу статье 116 Гражданского кодекса, в которой речь шла именно о потребительских обществах, созданных в форме потребительских кооперативов.
Государство, внося изменения в ГК РФ с 01 сентября 2014 года, лишь упорядочило создание и деятельность потребительских обществ, созданных в организационно-правовой форме Потребительский кооператив.
Таким образом правами и полномочиями обладали и обладают только те потребительские общества, которые созданы в организационно-правовой форме «Потребительский кооператив».
Благодарю за разъяснения к изменениям в российском законодательстве о потребительских кооперативах и обществах!
Добрый день Владимир Николаевич. Недавно я увидел ролик в ютубе про потреб общество. Очень заинтересовался этим делом. Через поисковик нашел вас пока для информации. Вот хочется как бы попроще на словах, что это такое, как пользоваться, как работать, какой вид деятельности возможен, кого привлекать, какие пользы, как вести все это хозяйство, ну в общем все хочется узнать. Желательно из первых рук так сказать доя наглядного примера. Если у нас есть в Краснодарском крае и вы знакомы с такими кооператорами, было бы лудше, чтоб я съездил к ним и посмотреть побеседовать обо всем на практике. И вы мне обьснили бы как да что, если возможно.
Большое благодарю.
http://rus-pos1.ru/
Можете обращаться на имя
Порохненко Сергей Алексеевич
а вы кто? и каким действующим лицом приходитесь к этой ссылке?
и почему так как бы секретно, что ли, распространяетесь о своей деятельности?
посетил и почитал я вашу ссылку, и сделан мною вывод о вашей деятельности, что вы не потребительский кооператив, а обычные дельцы ищущие «левых», не своих вложений в эти ваши предприятия для извлечения прибыли, которую вы и описали в своем бизнес плане. если вы и хотите сотрудничать как потреб кооп., то что ж вам не предложить реализовать эти проекты самим нуждающимся в них? потому что не увидите прибыли 33 миллиона ежемесячно в свои карманы? так это уже и есть ваш лже-ПК!
и телефон этой вашей лже кооперации при звонке автоматически уведомляют, что в сети не зарегестрирован.
и кто вы получаетесь?
Здравствуйте, я весной оформляла устав ПО, налоговая ничего в названии не изменила. Я специально акцентировала внимание юристов на этом, они сказали, что никаких инструкций не получали и поэтому всё остаётся пока по-прежнему.
Здравствуйте, Ирина!Замечательно! Жизнь продолжается, Вам и Вашему обществу, Ирина, успехов! Напишите, если есть время и желание, на сайт статью о работе Вашего общества, поделитесь с трудностями и успехами. Какая основная цель деятельности общества? Ваш рассказ помог бы многим читателям сайта определится, быть или не быть пайщиком или членом потребительского кооператива или общества.Многим людям нашего государства очень трудно жить и трудиться среди нечистоплотных «бизнесменов», способных на обман, воровство без зазрения совести. А опору на потребительские общества они не видят, так как не могут отличить ООО, ИП от потребительского общества или кооператива. Я на своём сайте, как могу, в меру своих теоретических знаний, веду разъяснительную работу, но нет хорошей обратной связи. Это для сайта плохо.Адрес электронной почты:schvets.volodia2012@yandex.ru
Я обращалась по этому поводу в Налоговую, мне сказали, что никаких иных инструкций и рекомендаций, а также поправок к Закону » о потребительских обществах и их союзах…» № 3085 нет.
Во многих городах с того времени регистрировали в налоговых органах потребительские общества, где-то зарегистрировали, как ПО, где-то,как ПК. Неразбериха полная, и по всем законам так, не только по этому. А знаете, почему это, потому, что государство наше сейчас в противоречии с теми законами, которые издавало лет 20-15 назад. Хотим жить по новому, а руководить по-старому.
Здравствуйте, Ирина!Наша законодательная база хромает, потому, что писали её для нас, как для колонии Запада. Некоторые правоведы, приближённые и подкормленные либералами, с радостью согласились поломать, то на чём стояла дореволюционная и советская правовая система. Результат на лицо. Неразбериха. Ну да ладно. Поправим, когда окончательно выйдем из под зависимости Запада!
Что с потребительскими обществами? В ГК РФ есть только потребительские кооперативы, хотя до введения поправок в ГК потребительские общества были прописаны. А как говорит Закон №3085?
Отношения, возникающие в области создания и деятельности потребительских обществ и их союзов, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Законом, другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Ст. 1 Закона:потребительское общество — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное,как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов;
Статья 5 Закона. Правомочия потребительского общества: Потребительское общество, созданное в форме потребительского кооператива, является юридическим лицом и обладает следующими правомочиями…
ГК РФ ст. 50.3.: Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах: 1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы; — обратите внимание, Ирина, что дан исчерпывающий список организационно-правовых форм некоммерческих организаций.
Потребительского общества в этом перечне нет.Из этого следует, что после вступления поправок в силу, создавать потребительские общества нельзя, а те которые созданы, при внесении каких либо изменений в Устав, должны исключить организационно-правовая форму «Потребительское общество», и заменить на новое наименование «Потребительский кооператив».
Далее. Ст.5 Закона «Правомочия общества» говорит, что Общество может распределять доходы между пайщиками в соответствии с уставом потребительского общества ,а § 6. Некоммерческие корпоративные организации(введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ), в разделе 1. Общие положения о некоммерческих корпоративных организациях, в Статье 123.1. Основные положения о некоммерческих корпоративных организациях , говорит следующее:
1. Некоммерческими корпоративными организациями признаются юридические лица, которые не преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяют полученную прибыль между участниками — существенное изменение по отношению к потребительским кооперативам.
2. Некоммерческие корпоративные организации создаются в организационно-правовых формах потребительских кооперативов…
Как справка к вашему топику, Ирина. Как будут развиваться события законодательного плана по отношению к Закону 3085, покажет время. А пока так как есть.
Все верно, пока спешить некуда, работать надо пока работается